Netzwelt.de schließt Verbraucherschutzforen

    • Netzwelt.de schließt Verbraucherschutzforen

      Eines der größten deutschsprachigen Foren schließt ohne Vorankündigung seine Verbraucherschutzforen: netzwelt.de

      Zwar ist die Kernkompetenz von Netzwelt nicht der Verbraucherschutz, dort gab es aber bis vor wenigen Tagen eine durchaus aktive Gemeinschaft in diesem Segment. Unter anderem wurden auch ebay und Online-Shopping thematisiert. Geradezu riesig war der Themenbereich zu Filesharing-Abmahnungen: Google-Cache



      Allein dort sind 54 Seiten mit mehreren Millionen(!) (Update siehe Posting #3: Korrektur der Zahlen auf 300.000) Postings verschwunden. Ich habe aus dem ebay-Bereich zumindest ein interessantes Thema bei Auktionshilfe aufgenommen, wobei ich nicht unbedingt davon ausgehe, dass es auf große Resonanz stößt: Abmahnungen Borussia Dortmund durch Kanzlei Becker & Haumann wegen Ticketverkauf bei ebay etc.

      Dies alles ist von einem Tag auf den anderen versenkt worden. Die Forenadministration hat dies erst nachträglich bekannt gegeben und mit der Anpassung an die Redaktionsarbeit bzw. Neuausrichtung des Forums begründet: netzwelt.de/forum/forennews/134385-foren-hin.html

      Diese doch sehr fragwürdig erscheinenden Argumente befriedigten die User nicht. Der Zensur folgten zahlreiche Forenaustritte und die Schließung der Diskussion durch das Foren-Team. In meinen Augen folgte einer nicht nachvollziehbaren Entscheidung, die auch noch vollkommen fragwürdig umgesetzt wurde, eine wenig souveräne Reaktion: Bevor die Kritik zu groß wird, schließen wir einfach. Vielfach wurde von den Usern der Vorwurf laut, Druck oder finanzielle Anreize seitens der Abmahnindustrie hätten zu dieser Entscheidung geführt. Betreiber des Forums ist die netzwelt GmbH aus Hamburg mit den Geschäftsführern Sascha Hottes und Dirk Hottes. Die Seiten von Netzwelt sind mit Werbung dichtgekleistert. Die wirtschaftlichen Interessen haben über die gemeinnützige Forenarbeit triumphiert. Wenn es allerdings nur um eine Neuausrichtung des Forums ging, warum sind die Themen nicht einfach zum Lesen archiviert worden, sondern sind verschwunden? Da bleibt die Forenleitung viele Erklärungen schuldig und kann den Verdacht nicht ausräumen, ganz andere Interessen mit diesem Vorgang zu verfolgen.
      „Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.“ Voltaire

      Der Horizont mancher Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - das nennen sie dann ihren Standpunkt.
    • Naja,
      zumindest die Beiträge zu den Abmahnwahnsinnigen werden vom bisherigen Mod Prinzess15114 in ein neues Forum übernommen

      iggdaw.de das ab Dienstag online sein soll.
      Ob jetzt auch der Dortmund/Becker und Haumann fred dort auftauchen kann ich noch nicht sagen.
      Jedenfalls ist eine Diskussion hier mit den alten Helfern möglich rechti.de/forum/viewtopic.php?f=48&t=7209Werde auch einen Link hierhin einstellen damit alle Betroffenen sich austauschen können.
      Solange das vermeintliche Recht Einzelner zum Unrecht für Andere wird gibt es keine Gerechtigkeit. myself

      Das was ich hier sage ist keine Rechtsberatung, sondern stellt meine persönliche Meinung dar und kann zu neuen Denkansätzen beitragen, auch wenn es "rechtlich" nicht immer einwandfrei erscheint.
    • Ich muss mich in einer Sache korrigieren: Da auf meinem Screenshot bereits auf der ersten von 54 Seiten weit über 100.000 Beiträge zu sehen waren, habe ich dies vorsichtig hochgerechnet. Zudem kommen noch weitere verschwundene Unterforen, die nicht so beitragsstark waren. Nach weiteren Recherchen scheint es jedoch eher so zu sein, dass auf den nicht mehr im Google-Cache auffindbaren weiteren Seiten weitaus weniger Beiträge existierten. Ich komme zur Zeit auf eine Zahl von nicht ganz 300.000 Beiträgen, die verschwunden sind. Netzwelt besitzt nach eigenen Angaben zur Zeit etwas über 1,3 Millionen Beiträge, wobei die nicht mehr zugänglichen (und (bald) gänzlich gelöschten?) Beiträge ganz offensichtlich noch mitgezählt werden. Damit wurde etwa ein Fünftel aller Beiträge aus dem Forum entfernt. Es handelt sich dabei um die Bereiche "Filesharing-Abmahnungen", "Abofallen" und "Probleme mit ebay/Shops", also diejenigen Themen, die den Thematisierten nicht besonders schmecken dürften und die vielen Usern wichtige Hilfestellung geleistet haben.
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      Der Horizont mancher Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - das nennen sie dann ihren Standpunkt.
    • biguhu schrieb:

      Dies alles ist von einem Tag auf den anderen versenkt worden. Die Forenadministration hat dies erst nachträglich bekannt gegeben und mit der Anpassung an die Redaktionsarbeit bzw. Neuausrichtung des Forums begründet:

      Wieso fällt mir als leuchtendes Beispiel gerade outbay.ch ein? Dort war wenigstens vorab zu vernehmen, dass sie dichtmachen und es gab die Möglichkeit, zumindest relevante Dinge zu sichern. Bisher hatte ich schon gedacht das was dort abgegangen ist sei unterste Schublade, aber wie immer zeigt sich, dass für das Sinken von Niveau keine untere Grenze zu existieren scheint:

      netzwelt.de/forum/bittorrent-c…imrod-rechtsanwaelte.html

      (Hardcopy anbei um dem Verschwindibus vorzubeugen)

      biguhu schrieb:

      und mit der Anpassung an die Redaktionsarbeit bzw. Neuausrichtung des Forums begründet
      Sorry, aber das ist keine akzeptable Vorgehensweise wenn es nur um die "Neuausrichtung" des Forums geht. Dazu hätte es gereicht, in dem entsprechenden Forenbereich die Neueröffnung von Threads zu unterbinden und abgearbeitete Fälle zu schliessen.

      Wenn Niveau zu weit nach unten sinkt wird es zu Nivea: schmierig.
      Bilder
      • 2013-03-30_173752_netzwelt.png

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      Wenn Dir ein ebay-Mitarbeiter die Hand gibt und "Guten Tag" sagt, sind folgende drei
      Wahrheiten als self-evident zu erachten und als sicher gegeben anzusehen:

      1.) Zähle nicht nur deine Finger nach, sondern auch deine Hände. So Du welche hast auch die Füße.
      2.) Draussen ist es mitten in der Nacht und dunkel wie im Bärenarsch.
      3.) Der einzige Lichtschein dringt aus den Pforten der Hölle, die sich geöffnet haben weil die Welt untergeht.
    • Wie Krennz in #2 schon schrieb, wird die gekanzelten Threads umziehen, aber ich bin auf folgenden Link gestoßen: iggdaw.de/iggdawforum/. Mal sehen wo nun genau. Nach den letzten Wortmeldungen werden der Moderatorin princess15114 die Mitnahme aller Beiträge ermöglicht. Hoffen wir, daß die auf Netzwelt.de geschaßten Beiträge geschlossen in der neuen Heimat ankommen.

      Das wird sich hoffentlich hinschütteln, so daß nach Ostern die verlorenen Threads in dem oder den bestehenden Foren unter iggdaw.de/??? verlustfrei wiederbelebt werden.
      Ich bin zuversichtlich, daß der Tagesbetrieb bald wieder aufgenommnen wird.

      Was sich die Köpfe von Netzwelt dabei gedacht haben kann nur erspekuliert werden. Ich für meinen Teil denke mir, daß sie richtig Druck bekommen haben und/oder denen die ganze Richtung schon lange nicht mehr gepaßt hat. Ein bischen rummosern ist ja ganz nett, aber wenn sich daraus ein zentrales Anti-Abmahnwahn-Forum etabliert, geht denen das offensichtlich zu weit. Aber die Gedanken sind frei und chinesische Verhältnisse haben wir in D zum Glück noch nicht, dann wird sich eben woanders getummelt.
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      Kaum macht man es richtig, schon funktioniert es.

      Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von Walter Reinhold ()

    • Es ist auf jedenfall gut, dass der Moderatorin ermöglicht wurde die themen mitzunehmen und auch das diese sich der Sache weiterhin annehmen möchte.
      Jedes Verbraucherschutzforum, dass verloren geht ist ein verlust für Helfer und betroffene.
    • SO, wie ich gerade unter iggdaw.de/iggdawforum gesehen habe, wird schon fleißig an der Struktur gebaut. Möglichweise werden alle Beiträge frisch sortiert und von dem einen oder anderen OT befreit. Im Moment ist da noch Baustelle. Abwarten, morgen un övermorgen is ok wedder Schietwetter, wäre nur fürs Forum schlimm, wenn's draußen etwa schön wär...
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      Kaum macht man es richtig, schon funktioniert es.
    • Man reagiert mittlerweile sehr dünnhäutig auf Nachfragen. Threads von Usern, die den Bereich Filesharing nicht mehr finden, werden einfach geschlossen. Eine weitere Diskussion über die Hintergründe des Vorgangs ist ganz offensichtlich nicht mehr erwünscht: netzwelt.de/forum/feedback-anr…sharing-diskussionen.html
      Bilder
      • netzwelt-nachfrage-filesharing.jpg

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    • Netzwelt.de Verbraucherschutz zum 2. mal weg.

      Ach Leute das mit dem Verbraucherschutz in der Netzwelt.de hatten wir doch schon einmal gehabt. 3 Monate haben dann die User immer wieder um eine ehrlich Auskunft für das Verschwinden gebeten. Aber dann auf einmal war er wieder da.

      Hier mal ein Bericht von

      heise.de/newsticker/meldung/Ab…nopfer-Forum-1832936.html

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von schnippewippe ()

    • @schnippewippe

      Dann darf angenommen werden, dass die Aktion von vor 3 Monaten und von dieser Woche in Zusammenhang stehen. Fragt sich, warum man damals schließlich wieder einen Rückzieher gemacht hat. Gibt es von Userseite oder seitens der Administration irgendwelche Postings, die die damaligen Vorgänge dokumentieren oder ist alles so still und leise vor sich gegangen, dass es letztlich niemand gemerkt hat. Oder wurden alle Diskussionen dazu gar gelöscht?

      Es ist löblich, dass ein anderes Forum diese Fehlentwicklung bei Netzwelt abfangen möchte, sollten aber doch äußere Faktoren bei der Löschung mitgespielt haben, so wird das neue, auf Privatinitiative fußende Forum es in dieser Hinsicht noch weitaus schwerer haben als die netzwelt GmbH.
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    • Sorry , es ist schon länger her und steht nicht im Zusammenhang mit dem was jetzt war.Ich glaube das war 2009 gewesen. Der Verbraucherschutz war damals 3 Monate weg. Wollte nur klar machen , dass es nicht üblich ist , den Usern und Helfern es vorher mitzuteilen. Vielleicht haben sie wieder ein anderes Forum aufgekauft was besser zur Netzeld.de passt und nun brauchen sie halt den Platz dafür.
    • Wollte nur klar machen , dass es nicht üblich ist , den Usern und Helfern es vorher mitzuteilen.

      Das würde ich aber wen nur auf Netzwelt.de beziehen. Ich denke mal in anderen Foren ist es schon üblich mitzuteilen wenn man Bereiche schließt. Vorallem solch große Bereiche.
    • biguhu schrieb:

      Man reagiert mittlerweile sehr dünnhäutig auf Nachfragen.

      Das is aba sehr nettlich ausformuliertermaßen ist das, jawoll...

      Wenn ich dann so was wie das Posting von GreasySpoon lese

      Etwas passender und weniger sarkastisch formuliert: Wir haben den Bereich bei uns geschlossen, er wird demnächst bei iggdaw.de fortgeführt

      liegt mir doch glatt die Ergänzung auf der Zunge: ...aber das hat die Netzwelt jedenfalls nicht einer Initiative von netzwelt zu verdanken.

      Wem ist dabei übrigens aufgefallen, dass er das Vorposting

      Der Filesharingbereich hier ist nicht mehr erwünscht
      nur etwas "passender" und "weniger sarkastisch" formuliert hat, aber keineswegs in Abrede stellt, dass genau das zutrifft?

      Mir tut allerdings diese principessa etwas leid, so wie ich meine Herren Kellogen Affengeier kenne wird ihr Leben nun um einiges an Schriftverkehr bereichert werden.

      Oberlix schrieb:

      Ich denke mal in anderen Foren ist es schon üblich mitzuteilen wenn man Bereiche schließt.

      Nö. ebay macht so was jedenfalls nicht. X/ :D
      Wenn Dir ein ebay-Mitarbeiter die Hand gibt und "Guten Tag" sagt, sind folgende drei
      Wahrheiten als self-evident zu erachten und als sicher gegeben anzusehen:

      1.) Zähle nicht nur deine Finger nach, sondern auch deine Hände. So Du welche hast auch die Füße.
      2.) Draussen ist es mitten in der Nacht und dunkel wie im Bärenarsch.
      3.) Der einzige Lichtschein dringt aus den Pforten der Hölle, die sich geöffnet haben weil die Welt untergeht.
    • Bei Heise findet sich ein hochinteressantes Posting eines "Insiders", eines Constantin, das ich komplett herrüber holen möchte. Um es vorweg zu nehmen: Constantin geht davon aus, dass die Löschung und der Umzug von langer Hand einvernehmlich vorbereitet war. Auch ich als Außenstehender wunderte mich schon in den letzten Tagen über die rasante Einigung mit einem Forum, das bisher fast nur mit leeren Seiten glänzte. Nebenbei sei noch bemerkt, dass die fast 300.000 Postings wohl nicht wieder zu sehen sein werden. Bei iggdaw.de legt man lediglich neue Themen zu den alten von Netzwelt an. Ein manuelle Übertragung aller Postings ist utopisch und das Einspielen einer Datenbank dürfte aus technischen Gründen nicht machbar sein. Was bleibt sind 300.000 verlorene Postings und ein äußerst fragwürdiger Auftritt der Verantwortlichen bei Netzwelt und ein ganz fader Beigeschmack.

      Erstmal ein paar Fakten. Es tut weh wie hier einige "einseitig" über die Netzwelt GmbH herziehen. Mein Nick stammt übrigens noch von 2011 als ich dort noch meine knapp 1800 Beiträge schrieb. Seitdem habe ich kaum mehr etwas mit Netzwelt am Hut.

      1. Bereits Ende 2010 hatte die Netzweltgeschäftsführung mir intern ausrichten lassen (habe die Mail immer noch), dass sie den Filesharingbereich schließen werde. Die offizielle Begründung lautet ähnlich wie nach der Schließung des historisch gesehen ersten relevanten Abgemahntenthread bei Gulli - also Stress mit empörten Abmahnanwälten:

      board.gulli.com/thread/512595-…er/?p=5638339#post5638339

      2. Aus diesem Gullithread ist eine kleine Gruppe von Leuten hervorgegangen, die mit Hilfe von Anwälten, die z.T. 10.000-Tausende von Mandanten vertreten (haben), eigene Hilfeplattformen für Filesharingabgemahnte gründeten. Namentlich:

      a) Verein gegen den Abmahnwahn e.V. (2008)
      b) Initiative Abmahnwahndreipage (ursprünglicher erster Vorsitzende des obigen Vereins - Start 2006 - Abkürzung: AW3P)
      c) die Abteilung "Allgemeine Filesharingdiskussionen" aus dem Netzweltforum wurde 2008 von einer Moderatorin aus dieser Gruppe übernommen und in ein Hilfeforum für Abgemahnte umfunktioniert, wobei die Geschäftsführung der Netzwelt GmbH dies duldete und sich an den vielen Zugriffen und Beiträgen erfreute, aber selbst kaum bis keinen Einfluss nahm. Dieser Bereich funktionierte so:

      Für jeden Abmahner wurde ein eigener Thread angelegt. 2008/09 wurden diese Threads zu den am besten frequentierte Anlaufstelle für Neu-Abgemahnte in Deutschland und damit zu einer einmaligen Dokumentation über die Aktivitäten einer jeden Abmahnkanzlei. Das alles ist nun unwiderruflich weg: hunderttausende Postings und zehntausende Links laufen nun ins Leere. Das ist für mich auch der eigentliche Skandal. Daher an den Heise-Autor: Es wurde kein Forum geschlossen, sondern es wurden Haupt- samt Unterthreads eines Forums ohne Vorankündigung (und somit Zeit für individuelle Sicherungen) GELÖSCHT.

      Jeder Neuabgemahnte, der den Beraterempfehlungen von Netzwelt folgen wollte (ModUe und sonst nichts - Anwalt erst bei Klageschrift) wurde gezwungen entweder die Seite des Vereins oder die Seite von AW3P aufzurufen, da nur dort ein kostenloses Muster der dringend benötigten modifizierten Unterlassungserklärung (ModUE) abgelegt war. Von dem chaotisch strukturierten, aber sehr lebendigen Netzweltforum wurde man also zu den gut strukturierten und seriös wirkenden Seiten der beiden Ex-Vereinsvorsitzenden gelotst. Hier stößt der Abgemahnte auch auf Listen empfohlener Anwälte. Um auf einer dieser Listen zu erscheinen, ist laut RA H. u.a. eine Spende zu entrichten (siehe Punkt 15).

      anwaltskanzlei-hechler.de/Abma…zung-Fragen-Antworten.php

      Gibt ein Forenmitglied eine Klage bekannt, so erhielt er bei Netzwelt die Empfehlung seine Klageschrift einzuscannen, diese an die bis heute anonym agierende Moderatorin zu schicken und fortan nichts mehr öffentlich über seine Klage zu posten.

      Diese anonyme Moderatorin hat auch Mod-/Admin-Rechte bei dem Verein und AW3P. Sie ist zugleich Erstellerin der sogen. "Abmahnwahnstatistik", deren Zahlen von Anwälten und Medien verbreitet werden. In Wahrheit ist es aber keine Statistik, sondern eine abenteuerliche Hochrechnung auf fehlerträchtiger Datenbasis. Allerdings gibt es auch keine anderen Zahlen. Sie sei auch die Autorin für den hunderttausendfach gelesenen "Grundkurs für Neuabgemnahnte".

      2010 ist auch eine Spendenkassenaktion aus dem Netzweltforum hervorgegangen, die aussichtsreiche Fälle sponsert. Für diese Spendenaktion ist ein normales Forenmitglied zuständig, der bei Netzwelt als "der" Rechtsexperte gilt und mit etlichen Anwälten zusammenarbeitet. Einer dieser Anwälte wurde später in die Spendenaktion als Verantwortlicher integriert. Sein Antlitz wurde bereits im Februar, also vor Löschung der Filesharing- und Abofallenthreads und somit lange vor dem angeblich abrupten Umzug, im rechten Frame von IGGDAW ganz oben eingebunden, ebenso wie dieses Kontaktformular:

      iggdaw.de/anwaltskontakt/form

      Als iggdaw noch ein Verein war, warb man dort offen mit einem Dr. W. und erhielt sogar 30% Rabatt als zahlendes Mitglied im Falle einer Mandatierung.

      3. Die oben genannten Verantwortlichen vom Netzwelt-Filesharing-Bereich, AW3P und dem Verein haben im September ihr zweites Geheimtreffen veranstaltet. Witzig dabei ist die Tatsache, dass der AW3P-Betreiber bei Netzwelt seit Anfang 2011 dauerhaft gesperrt ist und natürlich der Umstand, dass über ein Geheimtreffen berichtet wird.

      initiative-abmahnwahn.de/2012/…ter-verschlossenen-turen/

      Hierin heißt es am Ende:

      "Die genauen Inhalte dieser internen Gespräche werden nicht bekannt gegeben. Das große Ziel ist aber die noch bessere Ausrichtung der gemeinsamen Anstrengungen im Kampf gegen das Geschäftsmodell Abmahnung, der besseren Reaktion auf künftige Klageverfahren sowie Einengung negativer Inhalte von außerhalb."

      Mit "Einengung negativer Inhalte" meinte man vermutlich Beiträge wie diesen. Was hat sich nun aber seit diesem Geheimtreffen verändert?

      1. Der Verein wurde unter mysteriösen Umständen zum 31.12.2012 aufgelöst. Hätte sich RA W. bei Netzwelt nicht verplappert, hätte es die Welt erst zum Jahreswechsel erfahren.

      loggi-leaks.info/ipb/index.php?showtopic=1248

      2. Das Vereinsforum wurde nahtlos am 1.1.2013 auf eine neue Webpräsenz integriert, das sich nun IGGDAW nennt. Aha! Eine Interessengemeinschaft soll also effektiver sein als ein eingetragener gemeinnütziger Verein, der schon mehrfach von den Medien erwähnt wurde. Der Vorsitzende war sogar schon u.a. im Fernsehen!

      3. Voerst letzter Schritt: die Netzwelt-Abmahnhelfercrew zieht geschlossen noch am gleichen Tag nach IGGDAW um. Das Grundgerüst steht schon und es müssen kurz mal über Ostern neue Threads angelegt werden. Wie praktisch.

      Da ich seit dem 1.1.2013 IGGDAW aufmerksam beobachte, möchte ich folgendes festhalten. Das Forum war bis zum Umzug fast tot. Bei meinem letzten Besuch vor dem Netzweltcrash war nur ich da (1 Guest). Erstaunlicherweise wurde aber seit dem 1.1.2013 fleißigst am Rahmen um das Forum gewerkelt. Ich erlaube mir mal das jetzt zu interpretieren.

      Von Filesharingabgemahnten können 2013 kaum mehr Abmahner noch mandantensuchende spezialisierte Filesharinganwälte leben. Selbst laut der fragwürdigen Abgemahntenstatistik halbieren sich die Zahlen Jahr für Jahr und in den Hilfeforen tut sich nicht mehr viel. Schaut man sich die Webseite von IGGDAW genauer an, so wird auch deutlich, dass die ihr Geschäftsfeld auf Shop-, Impressum und Bildabmahnungen erweitert haben. Zu den vier Blogthemen passt auch der Text "wir über uns":

      "Unsere Interessengemeinschaft hat es sich zum Ziel gesetzt, Informationen für Abgemahnte aus dem P2P-Bereich, aus dem Bereich Bilderabmahnungen, Abmahnungen z.B. aus eBay-Auktionen und ähnliche zur Verfügung zu stellen.

      Wenn Sie unsere Ziele unterstützen möchten, würden wir uns über Ihre Mitarbeit freuen.

      Selbstverständlich freuen wir uns auch über eine kleine Spende." (Visa, EC - Paypal haben sie rausgenommen).

      "Unsere Interessensgemeinschaft" war zunächst nur der Vereinspräsident, der sein Verein wegen 100% Mitgliederschwund aufgelöst habe sowie eine Vielzahl beworbener Anwälte. So sieht jetzt die Startseite aus:

      iggdaw.de/

      Die thematische Geschäftsfelderweiterung wäre nicht bei dem ehemaligen Verein, der sich ausschließlich dem Filesharingabmahnungen widmete, laut Satzung möglich gewesen und erst recht nicht bei Netzwelt, die nun rein gar nichts mit Problemen von Ebayverkäufern u.ä. zu tun haben. Ein gemeinnütziger Verein, der auch Spendenquittungen ausstellen darf, hätte sicherlich auch mit den Behörden angesichts einer solch plakativen Werbeplattform Probleme bekommen. Sollte einer der täglich postenden und zwangsumgesiedelten Helfer immer noch rein ehrenamtlich beraten, empfehle ich ihm, sich an den hoffentlich spärlichen Einnahmen beteiligen zu lassen. Das vierstufige Modell "wie züchte ich kostenlose Berater" entstammt laut Netzweltmoderatorin dem Hirn eines Unternehmensberaters. Vergleichbar mit einem Supermarktkunden, der den Flaschenpfandbon selbst löst, die Brötchen aus dem Automaten eintütet, die Ware auf das Kassenband legt ..... fehlt nur noch, dass er die Regale selbst nachfüllt. Fast wie im richtigen Leben: viele arbeiten und nur wenige verdienen.

      Abschließend lautet mein persönliches Fazit, dass die Threadlöschungen vermutlich einvernehmlich stattfanden. Sie kommen den Interessen sowohl der Netzwelt GmbH als auch den jetzt abgewanderten Verantwortlichen des Filesharingbereiches entgegen, die auch zu keiner Zeit klagten. Letztere (und der Rest vom Geheimtreffen) können nun schalten und walten wie sie wollen und sind - halleluja - wieder friedlich vereint. Wer das alte Netzweltforum kennt, wird schwerlich die Vorteile des auf Optimierung getrimmten neuen Heims IGGDAW übersehen. Mal abgesehen davon, dass in den Abmahnerthreads nichts steht und die wieder bei Null anfangen.

      heise.de/newsticker/foren/S-Vo…252653/msg-23334183/read/
      „Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.“ Voltaire

      Der Horizont mancher Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - das nennen sie dann ihren Standpunkt.
    • biguhu schrieb:

      Ein manuelle Übertragung aller Postings ist utopisch und das Einspielen einer Datenbank dürfte aus technischen Gründen nicht machbar sein.

      Wieso? SQL ist SQL. Sicher, es ist mit etwas Aufwand verbunden, die Postings aus der einen DB zu extrahieren und in die andere einzuspielen, aber solange es vor allem darum geht, die Inhalte zu sichern und in Form eines Archivs wieder darstellbar zu machen ohne sie direkt in ein neues Forum integrieren zu wollen schätze ich den Aufwand auf ein paar Tage, dann sollte so was stehen. Klar, die Links laufen dann erst mal ins Leere, weil die verlinkten Inhalte der Forenbeiträge auf die DB angewiesen wären, aber das korrigieren der Links auf eventuell auch statische Siherungsseiten wäre dann eben Pusselarbeit für die IG.

      Aus dem Heise-Posting:
      Eine Interessengemeinschaft soll also effektiver sein als ein eingetragener gemeinnütziger Verein, der schon mehrfach von den Medien erwähnt wurde.
      Klar. Ein Verein kann natürlich verklagt werden. Eine Interessengemeinschaft bietet da weniger Angriffsfläche, weil es für den Inhalt keinen direkt Verantwortlichen gibt. Allerdings ist iggdaw.de bei Strato gehostet und der Domaininhaber ist natürlich auch greifbar. Da muss ich wohl nicht näher erklären, was das für die Inhalte bedeutet.

      biguhu schrieb:

      Der Vorsitzende war sogar schon u.a. im Fernsehen!


      Ähhhmmm...... n-tv? Das wäre lustig, dann wäre besagter Vorsitzender der Name im admin-c von iggdaw. Dass die GbR (bzw IG) als Rechtspersönlichkeit nicht selber auftreten kann, dürfte einleuchten. Trotzdem steht sie da drin. Nett, aber unwirksam. Denn damit ist die Angriffsfläche wieder klar definiert.
      Wenn Dir ein ebay-Mitarbeiter die Hand gibt und "Guten Tag" sagt, sind folgende drei
      Wahrheiten als self-evident zu erachten und als sicher gegeben anzusehen:

      1.) Zähle nicht nur deine Finger nach, sondern auch deine Hände. So Du welche hast auch die Füße.
      2.) Draussen ist es mitten in der Nacht und dunkel wie im Bärenarsch.
      3.) Der einzige Lichtschein dringt aus den Pforten der Hölle, die sich geöffnet haben weil die Welt untergeht.
    • Bei einer möglichen Übertragung der Datenbank muss man aber beachten, dass Netzwelt da mitspielen müsste. Man müsste diejenigen Datensätze herausfiltern, die nur für die entsprechenden Foren zuständig waren. Das hat und wird Netzwelt sicher nicht tun, weil zu aufwändig.

      Blick zurück: Die Administration von Netzwelt hat ihren Schritt damit begründet, der Forenbereich der Filesharigabmahnungen würde nicht die Redaktionsarbeit widerspiegeln. Das kann man ganz konkret widerlegen:

      1. Filesharing: 222.000 US-Dollar Strafe für 24 Songs vom 15.02.2013

      2. Anti-Abzocke-Gesetz: Bundeskabinett verschiebt Entschluss vom 07.02.2013

      3. Filesharing: Was tun bei Abmahnungen? vom 07.02.2013

      Und nur wenige Wochen später tut man so, als würde es diese Artikel gar nicht geben. Wie dreist ist das denn...
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      Der Horizont mancher Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - das nennen sie dann ihren Standpunkt.
    • Und nur wenige Wochen später tut man so, als würde es diese Artikel gar nicht geben. Wie dreist ist das denn...


      Für die Betreiber ist es bequemer zu sagen, dass der Bereich nicht in die Redaktionsarbeit passe als zu sagen: "Wir haben keinen Bock auf ständige Anwaltspost."
    • biguhu schrieb:

      Bei einer Möglichen Übertragung der Datenbank muss man aber beachten, dass Netzwelt da mitspielen müsste.
      Jau, müssten sie. Und? SELECT FROM WHERE existiert. Wir sprechen von 'ner relationalen Datenbank und Du kannst mir glauben, dass ich da seit ungefähr 30 Jahren weiss, wovon ich rede. Ich gehe auch nicht davon aus, dass dem DB-Admin die Strukturen und Entitäten seiner eigenen DB-Tabellen unbekannt sind. Ausserdem gehe ich nicht davon aus, dass man für eine Teilsicherung eines bestimmten Bereichs bereits in die Tiefen der DB-Tabellen auf dem Server krabbeln muss. Das sollte auch aus der Admin-Ebene heraus funktionieren. Sonst hat man eventuell die falsche Forensaftwär.

      Wat hammer dann? Eine Sicherung des Teils, der rausgegeben werden soll. Muss man natürlich machen wollen können.

      biguhu schrieb:

      der Forenbereich der Filesharigabmahnungen würde nicht die Redaktionsarbeit widerspiegeln. Das kann man ganz konkret widerlegen:
      Och, dafür gibt es 'ne ganz einfache Erklärung: die haben ihre Texte aus irgend 'ner Tauschbörse plagiiert. :lach:
      Wenn Dir ein ebay-Mitarbeiter die Hand gibt und "Guten Tag" sagt, sind folgende drei
      Wahrheiten als self-evident zu erachten und als sicher gegeben anzusehen:

      1.) Zähle nicht nur deine Finger nach, sondern auch deine Hände. So Du welche hast auch die Füße.
      2.) Draussen ist es mitten in der Nacht und dunkel wie im Bärenarsch.
      3.) Der einzige Lichtschein dringt aus den Pforten der Hölle, die sich geöffnet haben weil die Welt untergeht.
    • Fakt ist jedenfalls, dass die meisten Foren an der Übertragung einer Datenbank von einer Software zu einer anderen, wie es hier auch gegeben ist, scheitern. Dafür bräuchte man Spezialisten wie dich. Bei der netzwelt GmbH wird man die vielleicht haben, aber offensichtlich sind die nicht gewillt, iggdaw.de in dieser Sache zu unterstützen. Im übrigen ist es äußerst unglücklich, dass man das Forum dort als Frame eingebunden hat: iggdaw.de/filesharing-forum Das macht es ungeübten Usern schwer, bestimmte Threads zu verlinken.

      Derweil hat man dort das Forum wegen technischer Probleme geschlossen: iggdaw.de/iggdawforum/index.php?page=Thread&threadID=2704

      Schließung des Forums
      Moin
      wegen technischer Schwierigkeiten beim Update auf die Vollversion wird das Forum geschlossen!!!

      Über den Neustart informiere ich bei
      es wird eine Neuanmeldung notwendig werden!!

      iggdaw.de
      „Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.“ Voltaire

      Der Horizont mancher Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - das nennen sie dann ihren Standpunkt.
    • biguhu schrieb:


      Blick zurück: Die Administration von Netzwelt hat ihren Schritt damit begründet, der Forenbereich der Filesharigabmahnungen würde nicht die Redaktionsarbeit widerspiegeln. Das kann man ganz konkret widerlegen:

      1. Filesharing: 222.000 US-Dollar Strafe für 24 Songs vom 15.02.2013

      2. Anti-Abzocke-Gesetz: Bundeskabinett verschiebt Entschluss vom 07.02.2013

      3. Filesharing: Was tun bei Abmahnungen? vom 07.02.2013

      Und nur wenige Wochen später tut man so, als würde es diese Artikel gar nicht geben. Wie dreist ist das denn...
      Ich denke mal der Link im Link dazu passt auch sehr gut dazu.
      update Netzwelt schließt P2P-Forum

      Da ich den Link bei mir nur durch Zufall gesehen habe, """ anlässlich der Schließung von kino.to offensichtlich noch nicht so sah"""