Wohnungskauf - ist das bereits ein "Vertrag" oder nicht?

Das mit dem Unterlagenchaos das ich da vorhin beschrieben hatte, das war ein anderer Makler, nicht dieser Makler jetzt.
Es gibt keine finanzierende Bank.

Erstmal Danke! für alle Tips bisher.
Wenn`s was nennenswertes oder interessantes Neues gibt, sag ich Bescheid.
Mal sehen, vielleicht tut sich morgen ja schon was.

Gibt was Neues. Wir sind immerhin einen Schritt weiter.

Makler war mittlerweile beim Grundbuchamt u. siehe da, die restl. Pläne die zum Aufteilungsplan gehören sind da vorhanden, also Keller und TG etc..
Kellerabteil und Stellplatz sind auch da wo sie sein sollen, d.h. die Nummerierungen und Lage, stimmen mit dem überein was besichtigt wurde.
Das ist ja schon mal was.

Nur der Plan der Wohnung ist leider immer noch nicht so wie er sein sollte. Da ist/sind nach wie vor die Gaube(n) nicht eingezeichnet.........

Wegen aktuellem Plan der Wohnung wird es der Makler jetzt noch bei dem Notar versuchen, bei dem der Kauf der derzeitigen Eigentümer damals vollzogen wurde.
Wenn das auch nix bringt, bei der zuständigen Genehmigungsbehörde beim Bauamt.

Hab grad Rückmeldung vom Makler.
Er hat mit dem Notariat Rücksprache gehalten, wo der Kaufvertrag unterschrieben werden soll.

Einerseits glauben die nicht, dass die Diskrepanz zwischen Plan u. Wirklichkeit (die insgesamt 4 Dachgauben die 4 unterschiedl. Eigentümer betreffen), nach der langen Zeit ein Problem darstellt.
Andererseits, so habe ich dem Gespräch entnommen, besteht scheinbar eine gewisse Zurückhaltung nun das Bauamt wegen aktueller Pläne zu kontaktieren.
Offenbar wird befürchtet, dass wenn dort tatsächl. aktuellere Pläne vorliegen sollten, dadurch möglicherweise auch eine Änderung der Teilungserklärung bzw. der Pläne im Grundbuch erforderlich sein würde (ob das tatsächl. der Fall wäre, diese Frage konnte der Notar anscheinend nicht beantworten). Dies wiederum nämlich, würde einen riesen Rattenschwanz an Formalitäten nach sich ziehen und mit unverhältnismäßig hohem Aufwand und Kosten für ALLE Eigentümer dieser WEG verbunden sein, da jeder einzelne dieser Änderung zustimmen müsste (so hab ich es jedenfalls verstanden).

Tja, im Moment bin ich etwas verwirrt, bzw. kann ich nicht wirklich abschätzen ob überhaupt und ggf. welche Probleme uns dadurch künftig vielleicht noch entstehen könnten.

Der Eigentümer dieser Wohnung jedenfalls weiß von gar nichts (u. das glaube ich ihm auch). Der sagt er hat die Wohnung genau so direkt vom Bauträger gekauft, wie sie jetzt ist.
Seltsam ist allenfalls, dass der überhaupt keine Pläne hatte (wie gesagt, den Plan der Wohnung hab ich von der HV bekommen, nicht vom Eigentümer).
Der hatte nur den schriftl. Teil der Teilungserklärung, ohne (Aufteilungs-) Pläne. Offensichtl. hat er sich für die Pläne auch gar nie interessiert, geschweige denn nachgeprüft, ob diese mit dem übereinstimmen, was er gekauft hat.

So sehe ich das eigentlich auch. Die Wohnung ist von dem was wir bisher gesehen haben, mit Abstand die Beste.
Davon ab, befindet sie sich zudem in Tip-top, man könnte fast sagen neuwertigem Zustand, neu renoviert, mit neuen Böden, die Fenster wurden vor ein paar Jahren erst erneuert.
Aber auch der Rest vom Haus, macht einen sehr, sehr ordentl. Eindruck (Kellerräume, Trockenraum, Eingang, Treppenhaus etc.)

Die Gaube ist definitiv eine Aufwertung, das ist gar keine Frage. Aber auch die gegenüber dem Plan in der Realität etwas andere Aufteilung der Wohnung, gefällt mir so wie sie ist, um einiges besser. Von daher gesehen, hat das bestimmt keine Nachteile.


Tja, das ist ein bisschen so, wie Recht haben und in der Praxis Recht bekommen. Manchmal ist es auch den Aufwand nicht wert, Recht zu bekommen.
In diesem Fall, so könnte ich mir vorstellen, wäre der Aufwand tatsächl. so hoch, dass dies den Kauf (Verkauf) ernsthaft gefährden könnte, sollte ich darauf beharren "Recht" zu bekommen. Das Ganze würde sich unter Umständen Monate hinziehen u. die Eigentümer der WEG insgesamt zig tausendene an € kosten.
Wenn ich mich mal kurz in die Haut des VK versetze, dann wäre mir das wahrscheinl. auch zu kompliziert, zu ungewiss, würde mir zulange dauern (von den evtl. zusätzl. anfallenden Kosten mal gar nicht zu reden), so dass ich womöglich auch auf die Idee kommen würde, es wäre evtl. einfacher, einen Käufer zu finden der auf diesen Punk verzichten würde.
Ich muss mir das nochmal durch den Kopf gehen lassen aber ich glaube nicht, dass ich dieses Risiko eingehen werde.



Nach dem Gespräch mit dem Eigentümer, glaube ich das mittlerweile nicht mehr.
Ausserdem hab ich auch dem Makler mittlerweile etwas auf den Zahn gefühlt (fühlen lassen ;)) u. so wie ich das jetzt einschätze, geht der davon aus, die Wohnung ist so gut wie verkauft .

Das ist richtig, gut erkannt. Da sind wir aber gerade dabei das zu prüfen.
Der Makler hat sich auf mein Drängen bereit erklärt, die beiden betreffenden Räume auszumessen.
Allerdings nicht wegen "Verteilerschlüssel" u. Berechnung des Wohngeldes, sondern weil ich glaube, dass die beiden von den Dachschrägen betroffenen Räume (einer davon mit der Gaube) nicht die Wohnflächen haben, die angegeben waren (alles unter 2m Raumhöhe wird nur zu 50% der Wohnfläche angerechnet).

Einerseits vergrössert sich durch die Gaube die Wohnfläche etwas, da sich die Fläche unter den Schrägen dadurch verringert.
Andererseits bezweifle ich, dass die Wohnflächen für die beiden betreffenden Räume (der Rest der Wohnung stimmt), aufgrund der Dachschrägen so wie sie sind, mit dem für diese Räume angegeben Wohnflächen übereinstimmen. Ich gehe davon aus, dass trotz Gaube u. trotz Vergrösserung der Wohnfläche in diesem Bereich, die Wohnfläche der von Schrägen betroffenen beiden Räume zusammen, schätzungsweise ca. 3-4qm weniger ist als das, wovon ausgegangen bzw. was angegeben wurde (ich könnte mich natürlich auch täuschen aber ich glaub`s nicht) .

Wie mir scheint, wurde nämlich nicht nur die Gaube hinzugefügt, sondern wie`s aussieht auch die Dachschräge(n) innen irgendwie geändert (evtl. anders ausgebaut, andere Dämmung etc.), als das wovon in dem alten (nicht der Realität entsprechenden) Plan ausgegangen wurde. Wenn ich mit meiner Vermutung Recht habe, stimmen auch die Wohnflächen dieser beiden Räume nicht mehr und wenn meine überschlägige Berechnung stimmt, sind`s eben nicht mehr vernachlässigbare ca. 20% weniger.

Wir werden aber sehen was der Makler ausmisst.

Wenn sich alle einig sind, kann man das in der Praxis auch so handhaben, dass für diese Wohnung die tatsächlich vorhandenen qm berechnet werden, und alle sind glücklich.

Genau darin sehe ich eben das Problem.
Es betrifft nicht nur diese Wohnung, sondern eben auch noch 3 andere, die ebenfalls je eine Gaube haben, die nicht im Plan sind (wie gesagt, es gibt sprichwörtlich neben diesen Gauben, noch andere u. die sind im Plan enthalten). Sollten sich bei den 4 Wohnungen durch die Gauben (oder evtl. geänderte Dachschrägen, siehe oben) tatsächl. einige der Wohnflächen geändert haben, glaube ich nicht, dass das so einfach ist, dass die HV einfach die Berechnung an die tatsächl. Gegebeneiten anpasst und fertich.
Ich glaube hierzu müsste dann tatsächl. die Teilungserklärung (Aufteilungsplan) geändert werden, was der Zustimmung aller Eigentümer bedürfte und was eben mit dem hohen bürokratischen u. finanziellen Aufwand verbunden wäre.

Diese Überlegung ist natürlich durchaus korrekt!
Allerdings ziehen wir nicht ein, wir wohnen schon in einer schönen Wohnung (wo im Grossen u. Ganzen auch das Drumrum passt).
Die hier ist rein als Kapitalanlage gedacht. Wenn das mit dem Kauf klappt, kommt die nächste Hürde, die Vermietung.....
Die Wohnung ist zwar etwas kleiner als unsere aber wir finden die so schön, dass wir uns auch vorstellen könnten, selber drin zu wohnen.
Das ist, wie ich finde, schonmal u.a. eine ganze gute Voraussetzung um sie gut zu vermieten u. ausserdem wer weiß, was noch alles im Leben passiert u. auf uns zukommt, vielleicht wohnen wir irgendwann tatsächl. mal in dieser.

Es ist zwar unterm Dach aber irgendwie nicht wirklich eine Maissonette im üblichen Sinn.
Die sind oft dermaßen verschachtelt, mit zig Schrägen, so dass man nicht mal einen Schrank vernünftig aufstellen kann. Ausserdem machen Dachschrägen Räume meist optisch auch sehr klein. Drum steh ich eigentl. nicht wirklich auf Maissonette Wohnungen.

Die hier ist aber irgendwie anders. Das Dach ist kein reines Spitzdach, sondern es ist in der Mitte abgeflacht. Da gibt`s bestimmt einen Fachausdruck für so eine Art Dach, weiß aber nicht wie man das nennt. Jedenfalls gibt`s nur in 2 Räumen eine Dachschräge (+ in einem die Gaube), in einem weiteren Raum nur eine ganz kleine Schräge.
Im Rest gibt`s gar keine Schrägen.