PEGIDA - Bürgerprotest

    • Nun, ganz so ist das nicht:

      focus.de/politik/deutschland/w…erhaltung&ts=201510241120


      Scholz.
      Der Anspruch auf Asyl hat in Deutschland Verfassungsrang: „Politisch Verfolgte genießen Asylrecht“, heißt es in Artikel 16a des Grundgesetzes. Doch das Grundrecht stößt nicht nur faktisch, sondern auch verfassungsrechtlich an seine Grenzen. Es wurde 1993 durch vier weitere Absätze eingeschränkt. Wie stark am Asylrecht gerüttelt werden darf, bleibt aber politisch umstritten.
      Sätze wie „Wir schaffen das“, „Das Asylrecht kennt keine Grenze nach oben“ oder „Alle Syrer erhalten in Deutschland Asyl“ sind verfassungsrechtlich weitgehend nicht gedeckt, legt der Verfassungsrechtler Rupert Scholz hier für FOCUS in zehn Grundsätzen dar. Solch weit verbreitete Rechtsirrtümer versperren seiner Ansicht nach den Blick auf die notwendigen Reformen zur Eindämmung wie Kontrolle des laufenden Flüchtlingsstroms.
      1. Asyl begründet keinen Anspruch auf Einwanderung
      Das Asylrecht stellt gemäß Art. 16a GG ein ausschließliches Individualgrundrecht dar, also kein Kollektivgrundrecht, das von ganzen Bevölkerungsschichten oder bestimmten Gruppen kollektiv in Anspruch genommen werden könnte. Anspruch auf Asyl hat nur der Einzelne, wenn er definitiv einen Tatbestand „politischer Verfolgung“ gegenüber seiner Person nachweisen kann - so das Bundesverfassungsgericht.
      Die Gewährleistung des Asylrechts in Art. 16a GG begründet keinen Einwanderungstatbestand - weder in offener noch in verkappter Form.
      2. Jeder EU-Staat hat das Recht auf Grenzkontrollen
      Aus der staatlichen Souveränität über das eigene Staatsgebiet folgt prinzipiell auch das Recht zur Einführung von Grenzkontrollen und Grenzsperren. Hieran ändert für die Europäische Union auch der Vertrag von Schengen nichts. Dieser garantiert zwar innerhalb der EU prinzipielle Freizügigkeit, er erkennt aber durchaus das Recht der einzelnen EU-Mitgliedsstaaten an, Ausnahmen von der Freizügigkeitsgewähr gerade zur Abwehr von Gefahren für die öffentliche Sicherheit zu verfügen. Dieses Recht der staatlichen Gebietshoheit ist verantwortlich auch gegenüber Flüchtlings- oder Einwanderungswellen wahrzunehmen.
      3. Der Staat muss nationale Identität schützen
      Gerade gegenüber überdimensionierten Einwanderungs- oder Flüchtlingsströmen ist das Prinzip der nationalen Identität der Deutschen beziehungsweise Deutschlands zu wahren. Der Grundsatz der nationalen Identität basiert auf den Grundsätzen der deutschen Kulturnation und ihrer ebenso integralen wie einheitsstiftenden Kraft.
      Das Prinzip der nationalen Identität und ihrer Wahrung ist dem Verfassungsstaat vorgegeben und bei entsprechender Gefährdung kraft wehrhafter Verfassungsstaatlichkeit auch aktiv zu schützen. Dies gilt naturgemäß auch und insbesondere gegenüber Flüchtlingen oder Einwanderern aus anderen Kulturkreisen, wie insbesondere dem Islam.
      Jeder Flüchtling oder Einwanderer ist verpflichtet, sich zur Werte- und Verfassungsordnung des Grundgesetzes zu bekennen. Wer sich an dieses Gebot nicht hält, sich der Werte- und Verfassungsordnung des Grundgesetzes verweigert, ist nicht berechtigt, gemäß Art. 16a GG die Gewährung von Asyl zu verlangen.
      Der Gesetzgeber hat nicht nur die Aufgabe, für die nötigen Integrationsmaßnahmen zu sorgen, sondern auch über die Wahrung der nationalen Identität zu wachen. Der deutsche Gesetzgeber hat insbesondere dafür Sorge zu tragen, dass nicht Kontra- oder Parallelgesellschaften von Angehörigen anderer Kulturkreise begründet werden.
      4. Das Asylrecht steht nicht über anderen Grundrechten
      Das Grundrecht aus Art. 16a GG verfügt innerhalb der verfassungsrechtlichen Ordnung des Grundgesetzes über keinen Sonderstatuts, der das Asylrecht über die Regelungen anderer Verfassungsnormen hinauszuheben vermöchte. Wie jedes andere Grundrecht auch funktioniert das Asylrecht nur im Rahmen der verfassungsmäßigen Ordnung.
      Im Übrigen: Im Falle der Kollision oder Konkurrenz des Asylrechts mit anderen Verfassungsnormen ist der Gesetzgeber zum Ausgleich beziehungsweise zur Befriedung der kollidierenden Positionen verpflichtet.
      Das Grundrecht auf Asyl untersteht insoweit einem mittelbaren Gesetzesvorbehalt. Im Ernstfall kann das Grundrecht auf Asyl gemäß Art. 16a GG sogar komplett abgeschafft werden. Die sogenannte Ewigkeitsgarantie des Art. 79 Abs. 3 GG steht dem nicht entgegen.
      5. Das Asylrecht kennt verfassungsrechtliche Schranken
      Von herausragender Bedeutung (auch) für die gesetzgeberische Begrenzung des Asylrechts sind die Verfassungsprinzipien des Rechts- und des Sozialstaatsprinzips. Auch das Asylrecht steht unter dem Schrankenvorbehalt der „Sicherheit des Staates und seiner Bevölkerung“ (Bundesverfassungsgericht). Das Gleiche gilt für alle sozialstaatlichen Leistungsversprechen, selbst wenn Asylanten eine prinzipielle Gewähr des Existenzminimums zusteht.
      Aber auch bei dessen Bemessung verfügt der Gesetzgeber über einen weiten Gestaltungsspielraum. Die Ressourcen und die Leistungsfähigkeit des Sozialstaates dürfen weder gefährdet noch infrage gestellt werden.
      Wer die Grundrechte, namentlich die auf Leben, Gesundheit und Eigentum anderer angreift oder gefährdet, hat keinen Anspruch auf Asylgewährung. Dies hat das Bundesverfassungsgericht insbesondere im Hinblick auf Terroristen betont.
      6. Der Bundestag kann Asyl-Obergrenzen einziehen
      Aus den Grundsätzen von Rechts- und Sozialstaatlichkeit sowie dem Gebot des Schutzes der nationalen Identität folgt insbesondere auch das Recht - und gegebenenfalls auch die Pflicht des Gesetzgebers, einer Überzahl von Asylbewerbern dann regelungsmäßig entgegenzutreten, wenn die Aufnahmefähigkeit des eigenen Landes ernsthaft gefährdet wird.
      Der Satz, dass das Asylrecht angeblich „keine Grenze nach oben“ kenne, ist falsch und verfassungswidrig. Der Gesetzgeber kann Obergrenzen festlegen.
      7. Wer Regeln bricht, hat keinen Anspruch auf Asyl
      Gemäß Art. 16a Grundgesetz untersteht die materielle Gewähr des Asylrechts maßgebenden verfahrensrechtlichen Schranken (Asylverfahrensgesetz etc.). Wer sich beispielsweise nicht registrieren lässt, hat keinen Anspruch auf Asylgewährung.
      Die Zensur ist die jüngere von zwei schändlichen Schwestern, die ältere heißt Inquisition (Johann Nestroy)
    • Saeschau schrieb:

      Die zentralen Fragen sind doch: Lassen sich die Flüchtlingsströme überhaupt eindämmen? Mit sehr großer Wahrscheinlichkeit nicht, sie werden in den nächsten Jahren weiter ansteigen
      sicher würden sich die Flüchtlingsströme eindämmen lassen... aber nicht durch Zäune, Selbstschussanlagen und einem "weiter so... " in der Wirtschaftspolitik, ansonsten werden es immer mehr.

      Saeschau schrieb:

      Wohin dann mit den vielen Millionen Neuankömmlingen, wie sieht die langfristige Perspektive aus?
      Am besten ist es, den Leuten in ihrer eigenen Heimat ein Zuhause wiederherzustellen

      Saeschau schrieb:

      Oder unsere Gesellschaft versagt, es gibt eine Radikalisierungen in alle Richtungen, Millionen Arbeitslose, Slum-Bildung, bürgerkriegsähnliche Zustände
      Unsere Gesellschaft hat bereits versagt.... indem sie die Politiker tun und lassen lässt was die wollen, anstatt sie bei Wahlen abzustrafen. Und die Radikalisierung findet nur dort statt, wo Extremisten rumbrüllen und auf Dummenfang gehen. In D sinds die ewig gestrigen Nazis die zur Zeit den Rattenfänger spielen. Und viel zuviele Menschen fallen auf die dämlichen und platten Sprüche rein

      Saeschau schrieb:

      Es ist jedenfalls kontraproduktiv, weiter nichts zu tun außer zu versuchen, die ureigene deutsche Schuld irgendwie abzuarbeiten und jeden erst mal planlos in irgend eine Turnhalle zu stecken.
      Richtig.... wie oben schon geschrieben: es gibt reichlich Platz zur Erstunterbringung. Die richtige Einbürgerung kann danach in geordneten Bahnen erfolgen....

      Saeschau schrieb:

      Eine Pragmatische Lösung muss her. In erster Linie muss ein guter Teil der EU-Gelder in Flüchtlingshilfen fließen statt in alle möglichen Subventionen
      Nö... nicht in FLÜCHTLINGShilfen.... die Gelder müssen endlich da angelegt werden wo es tatsächlich hilft: in den Heimatländern. Dass man da natürlich vorher auch die Lebensgrundlagen nicht nur wiederherstellen muss, sondern auch die erpresserischen Ausbeutungsabkommen zu Lasten deren Bürger wieder zurücknehmen muss (und endlich die Fischfangflotten reduzieren als Beispiel) ist ja wohl selbstverständlich. Ebenso wie die Exporte der Waffenmafia beschneiden... und zwar massivst. das sowas natürlich nicht stattfinden wird - darüber sind wir uns wohl einig. Wo kämen wir (und gerade Deutschland) denn hin, wenn wir uns nicht auf Kosten der Welt bereichern könnten?
      dass uns das ganze über kurz oder lang um die Ohren fliegen wird, dürfte klar sein....

      Saeschau schrieb:

      Millionen Wohnungen müssen sehr schnell entstehen, und zwar in den Ballungsräumen, dort, wo es Jobs gibt
      Noch mehr Billigjobs? Damit D noch mehr Knete bunkern kann? Nö.. die Jobs in den Herkunftsländern der Menschen müssen gesichert und wiederhergestellt werden.

      Saeschau schrieb:

      Und am Ende - jetzt kommt das böse Wort - wird es trotz allem eine strenge Selektion geben müssen - nach Herkunftsland (haben wir ja schon), aber auch nach der Bereitschaft, sich anzupassen und an die Regeln zu halten.
      Aus Ländern, deren Wirtschaft noch funktioniert, wird kaum jemand kommen. Die Menschen, die eine solche Reise auf sich nehmen, machen das nicht als Wochenendausflug oder aus Spass an der Sache.
      Anpassen? Jau... der deutsche Michel passt sich ja sogar im Urlaub überall in der Welt an... Hauptsache es stehen urdeutsche Gerichte auf der Speisekarte und niemand verweigert ihm, in Shorts, Minirock und weissen Socken in Sandalen in Moscheen zu latschen wann immer er will....
      An Regeln halten: ja klar... das werden die Leute auch lernen. Hoffentlich lernen das die deutschen Michels auch endlich mal....
    • Mijanne, fairerweise solltest du das tun, was R.Scholz wohlweislich unterlassen hat:

      Einen deutlichen Trennstrich ziehen zwischen dem, was im GG zum Thema Asyl zu finden ist - und dem was Scholz sich zusätzlich (z.B. zum Thema "nationaler Identität") zusammenschwurbelt.

      ================================================


      Wenn etwas einmal passiert, passiert es vielleicht nie wieder. Wenn etwas zweimal passiert, passiert es sicher auch ein drittes Mal
    • man muss sich das nur einmal richtig zu Gemüte führen.... immer wenns passt oder auch nicht, werden die Deutschen durchweg als Nazis dargestellt, die irgendwie die Welt erobern wollen. Egal ob in den USA genügend solche Spinner durch die Gegend laufen und öffentlich ihre Parolen brüllen dürfen - die Deutschen sinds aber allgemein, die die Bösen sind.
      Und nun werden in einem amerikanischen Netzwerk solche Parolen gemeldet (die durch deutsche veröffentlicht werden) und was passiert? kaum etwas.... da muss erst der deutsche Staatsanwalt tätig werden, bevor man sich halbherzig zu irgendwas herablässt....

      Warten wir mal ab, wenn das TTIP-Abkommen unter Dach und Fach ist.... dann hat hierzulande keiner mehr etwas zu melden....
    • kommentor schrieb:

      Und wo bitte ist diese Begegnung nun „überraschend“? Facebook wiegelt ab, redet sich raus und spielt pausenlos die „Habt Ihr keine anderen Sorgen?“-Karte. Nur halt jetzt nicht als Pressekonferenz, sondern als Lokaltermin. Inhaltlich nicht die Bohne überraschend.
      tja, der Tenor der Dumpfbacken geht dahin, dass die Kontrolle ja bei dem Aufkommen an täglicher MassestattKlasse unmöglich* wäre und wenn man schon "Hass" zensieren würde, wo wollte man da denn die Grenzen ziehen.

      diefreiheitdermeinung schrieb:

      Auf gut deutsch: "nun nehmt Euch mal nicht so wichtig, es gibt ganz andere Probleme auf der Welt als Pegida"."Sie haben einfach andere Sorgen, hier in Dublin. 1,4 Milliarden Nutzer, 350 Millionen Fotos, die Tag für Tag hochgeladen werden. Das Team kümmert sich auch um Rachepornos, Mobbing, Gewaltdarstellungen von Prügelei bis zu Köpfungsvideos von Terrorgruppen.Nur die Deutschen kommen immer an mit der Diskussion um Hass."
      Auf gut deutsch: "nun nehmt Euch mal nicht so wichtig, es gibt ganz andere Probleme auf der Welt als Pegida".
      Wer Facebook kennt weiss natürklich, dass, wenn man die gleiche Elle wie für die Hasspostings gefordert anlegt, dass dann auch alle Gewaltaufrufe und Volkverhetzungen von Islamisten, Antífa-Aktivisten, der autonomen Szene, USA- und Russland- und Chinafeinden, radikalen Atheisten und gewaltbereiten Tierschutzaktivisten verschwinden müssten und würden. DEN Wirbel um die Meinungsfreiheit möchte ich mal erleben und jenen Zensor, der das Alles nach einem meterdicken Kriterienkatalog beurteilen soll auch.
      Vielleicht würde es gelingen, wenn die Busenwächter auf echte gute Sitten-wächter umgeschult werden würden?

      *nichts ist unmöglich, sondern nur eine Frage der Prioritäten, z. B. der Priorität, wo das ganze Geld aus den Werbeinnahmen hinfließt - btw, wer wirbt eigentlich im Frazenbuch? Gibt es da auch deutsche Firmen, die man dafür anprangern könnte ?(
      Bedenke: "Humor ist der Knopf, der verhindert, dass uns der Kragen platzt." ^^ Ringelnatz :D
      Was heißt das? Abkürzungen, "Forengeheimsprache" und "geflügelte Worte"

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    • Stubentiger schrieb:

      Vielleicht würde es gelingen, wenn die Busenwächter auf echte gute Sitten-wächter umgeschult werden würden?
      das ist den amerikanischen Betreibern scheissegal, was der Rest der Welt denkt. Hauptsache ist doch, dass amerikanische Befindlichkeiten berücksichtigt weden, seien sie auch noch so absurd. Nackte Busen sind nunmal gefährlich. In einem Land, in dem jugendliche als Vergewaltiger verurteilt werden, weil sie - wie weltweit normal - die Erotik gerade entdecken und deshalb in Ketten für ein paar Jahre weggesperrt werden, sind nackte Tatsachen natürlich wesentlich gefährlicher als Hassparolen.
      Betrachtet man die amerikanische Politik, sind doch Mord und Totschlag, Folter, Lüge und Unterdrückung anderer Völker und Menschen "von oben abgesegnet" und deshalb uninteressant. Siehe Guantanamo..... da kann ein entblösster Busen schon zum Nachdenken (über andere Handlungsweisen) anregen und "vom Wesentlichen" ablenken. das darf nicht sein....
    • monza30 schrieb:

      Am besten ist es, den Leuten in ihrer eigenen Heimat ein Zuhause wiederherzustellen
      Jo, dann mal los... am besten erst mal zum Befrieden die Bundeswehr rein. Natürlich mit diesen High-Tech-Flugabwehr-Geschützen, damit sie erst mal die syrisch-russischen Flieger runterholen.


      monza30 schrieb:

      Unsere Gesellschaft hat bereits versagt.... indem sie die Politiker tun und lassen lässt was die wollen, anstatt sie bei Wahlen abzustrafen.
      Genau das wird doch passieren - NPD, AfD und die Linke stehen in den Startlöchern.

      monza30 schrieb:

      Noch mehr Billigjobs? Damit D noch mehr Knete bunkern kann?
      Natürlich! Gefäßchirurgen dürfen aber auch mehr verdienen...


      monza30 schrieb:

      Anpassen? Jau... der deutsche Michel passt sich ja sogar im Urlaub überall in der Welt an... Hauptsache es stehen urdeutsche Gerichte auf der Speisekarte und niemand verweigert ihm, in Shorts, Minirock und weissen Socken in Sandalen in Moscheen zu latschen wann immer er will....
      An Regeln halten: ja klar... das werden die Leute auch lernen. Hoffentlich lernen das die deutschen Michels auch endlich mal....
      Den deutschen Michel zeichnet aber auch aus, dass er an allem rumzumeckern hat, man ihm nichts recht machen kann und er immer noch keinerlei eigene Idendität hat ... Nationalflagge außerhalb von Fußballgroßereignissen zeigen heißt man ist ein Nazi, auch sowas ist typisch für den Deutschen Michel, vergleichbares gibts in keinem anderen Land der Welt.



      @mijanne2007: Mag sein, dass man darüber philosophieren kann, dass es trotz Asylrecht legal ist, die Grenzen dicht zu machen. Realistisch ist es nicht... lt. Regierungspropagandamedium "BILD" sind auch schon Flüchtlinge von Norden her eingereist. Wobei, es müssten sich ja bei uns noch Leute finden lassen, die wissen, wie man undurchdringliche Grenzanlagen aufbaut...

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    • Saeschau schrieb:

      Jo, dann mal los... am besten erst mal zum Befrieden die Bundeswehr rein. Natürlich mit diesen High-Tech-Flugabwehr-Geschützen, damit sie erst mal die syrisch-russischen Flieger runterholen.
      Du schreibst ganz grossen Käse.... lese was ich dazu geschrieben habe..... wenn dir nichts anderes als diese platten Parolen einfallen, dann a guats!

      Saeschau schrieb:

      Genau das wird doch passieren - NPD, AfD und die Linke stehen in den Startlöchern.
      Ja... vor allem die ersten beiden.... damit es wieder ein "Teutsches Reich" gibt.... *schüttel*

      Saeschau schrieb:

      Natürlich! Gefäßchirurgen dürfen aber auch mehr verdienen...
      Schau mal was für Jobs die Leute bekommen..... trotz Ärtzemangel arbeiten da ausgebildete und erfahrene Ärzte als PRAKTIKANTEN!

      Saeschau schrieb:

      Nationalflagge außerhalb von Fußballgroßereignissen zeigen heißt man ist ein Nazi, auch sowas ist typisch für den Deutschen Michel
      Die Reichskriegsflagge ist nicht die deutsche Nationalflagge.....
    • Saeschau schrieb:

      Nationalflagge außerhalb von Fußballgroßereignissen zeigen heißt man ist ein Nazi,
      das zwar nicht, im Gegenteil, angeblich lehnen "echte Nazis" die Nationalflagge ja ab



      https://de.wikipedia.org/wiki/Rechtsextreme_Symbole_und_Zeichen#Flaggen schrieb:

      zwar werden die Farben Schwarz-Rot-Gold von vielen Rechtsextremen abgelehnt, da sie sowohl die Nationalfarben der von den Rechtsextremen abgelehnten Weimarer Republik als auch der Bundesrepublik Deutschland sind. Allerdings wird damit versucht, Anschluss an die Mitte der Gesellschaft zu finden und Menschen zu erreichen, die sich mit den Farben Schwarz-Rot-Gold identifizieren, aber keine Rechtsextremen sind. Dies ist Teil der Normalisierungsstrategie einiger Rechtsextremer.[11]


      aber, dass man ja nichts sagen und keinen Nationalstolz zeigen darf, wird reflexartig eher von denen behauptet, die tatsächlich in Sachen "Nationalstolz" in die Richtung gehen (wollen)

      Anlasslos mit Fahnen groß wie Bettlaken rumzulaufen find ich überall in der Welt daneben, denn das ist reines Schubladendenken, Simplifizierung und wenn es sich dann auch noch um ewiggestrige "Fan-Kundgebungen" handelt ... "das sieht verboten aus" muss man deshalb ja nicht gut finden. Und was will einer, der sowas tut denn schon anderes damit ausdrücken, als dass er gerne mal "provoziert"?
      Bedenke: "Humor ist der Knopf, der verhindert, dass uns der Kragen platzt." ^^ Ringelnatz :D
      Was heißt das? Abkürzungen, "Forengeheimsprache" und "geflügelte Worte"
    • wie war das damals noch während des "Sommermärchens"? nach der Definition/Behauptung von Saeschau hätte man da ja überall über Wochen nur "Nazi! Nazi!" rufen dürfen.... da waren ja nicht nur Flaggen gezeigt sondern auch sonst viel s/r/g-verzierte Dinge zu sehen..... sehr oft sehr hübsch sogar :)
    • nun... da ja bei Fussballgrossereignissen ja auch die teilweise die Reichskriegsflagge u.Ä. gezeigt wird..... ich kann und will da keine Unterschiede zwischen igendwelchen Ereignissen/Veranstaltungen machen. Auch Fussball(und andere)Spiele sind "mitten in der Gesellschaft".....
    • Was haste nur immer mit deiner Reichskriegsflagge? Ich hab keine gesehen, weder 06, noch 10, 14 schon gar nicht. Aber vielleicht leben in meiner Gegend dafür auch zu viele Ausländer :D
      Aber irgendwie driftets jetzt in Richtung Chat hier ab. Eigentlich gehts ja um Pegida, Legida, Frigida ... mea culpada.
    • Naja, wir können hier noch lange über den Mob diskutieren - oder mal nach den Ursachen schauen. Was sind das eigentlich für Menschen, die sich für das Bürgertum halten und gleichzeitig "Lügenpresse" und ausländerfeindliche Parolen auf der Straße grölen?
      Glückliche Menschen sind jedenfalls keine Fremdenhasser - Perspektivenlosigkeit, allgemeiner Lebensfrust, Bildungsschwäche spielen sicher eine Rolle, natürlich auch auf der Straße und in der Nachbarschaft der neue vermeintliche Zusammenhalt und das gemeinsame Ziel. Endliche etwas zu haben, für das man sich einsetzen kann, das ist eine ganz neue Erfahrungen für viele.

      Nur - wie kann man solchen Menschen helfen, wie bringt man sie dazu, das Hirn einzuschalten und sich weniger destruktive Ziele zu suchen?