PayPal Käuferschutz - > Verkäufer fordert Geld von mir zurück

Gerade, wie bereits besprochen weitergeleitet, danke.
Mein Wort zählt! Reine Interna!

Danke für die Infos, nehme an, Pandarul wird sich melden, bin jetzt erstmal off, muss noch arbeiten.....

Man braucht auch nicht für alles und jedes eine Versicherung. Einen Anwalt kann man - wenn man meint man braucht einen - auch "ganz normal" bezahlen wie die Autowerkstatt auch. Das Honorar in Deinem Fall ist doch überschaubar, der Anwalt erläutert Dir mit welchen Kosten Du rechnen musst.

Eine Privatrechtsschutzversicherung würde die Kosten wohl übernehmen, dafür würde eine Deckungsanfrage des Rechtsanwaltes erfolgen, in der er den Fall schildert und meiner Ansicht nach würde er die Deckungszusage erhalten mit der Einschränkung, dass er vor eine Klage erneut anfragen muss. Auch die Deckungszusage für eine Klage würde dann wohl erteilt werden, denn Rechtsschutzversicherungsgesellschaften verlangen für die Deckungszusage keinen kompletten Einblick in die "Schadenakte".

Auf der anderen Seite, durch viele Jahre in den Foren, kannst du nicht sicher sein, dass dein VK tatsächlich über eine RSV verfügt. Dieses vermeintliche Bestehen wird oft dazu genutzt, den Gegner nach dem Motto einzuschüchtern, ihn würde es ja nichts kosten, einen Rechtsstreit einzugehen.

Insgesamt darf es für dich keine Rolle spielen, ob der Antragsgegner RSV-versichert ist oder nicht. Mit RSV hat er zwar ein geringers Kostenrisko als du, falls es tatsächlich zu einem Rechtsstreit kommt, aber deshalb sein eigenes Recht aufgeben, darauf verzichten? Eher nicht.........

Das hat nicht mit Lust oder Interesse zu tun. Ich habe die PN-Funktion aus einer Reihe von Gründen abgeschaltet, die zu erläutern hier zu weit führen würde. Ich möchte nicht erreicht werden, von niemandem, Punkt. So viel aber dazu:

Ich verstehe, daß du das nicht öffentlich posten möchtest, aber ich möchte nicht hinter den Kulissen "helfen". Ein Forum ist für alle da, für dich, deinen Gegner, deine Nachfolger. Ich muß mich auch nicht irgendeinem elitären Club von besonderen Postern zugehörig fühlen, die Zugriff auf Unterlagen haben, die dem Rest des Forums nicht zur Verfügung stehen. Dann könnten ja alle anderen gleich dem Forum fern bleiben, wenn sie wegen eines Informationsgefälles nichts beitragen können. Außerdem, was machst du, wenn ich ein ahnungsloser Aufschneider bin, dessen einzige Fähigkeiten rhetorische Präzision und ein übersteigertes Ego sind? Ich brächte dich in Teufels Küche mit meinen überzeugend vorgetragenen Antworten "hinter den Kulissen" oder auf entsprechenden Informationen beruhend. Hier in der Öffentlichkeit könnte mir das Restforum widersprechen und anhand der Fakten darlegen, daß ich ein Vollidiot bin und warum.

So.

Deine Frage ist ja schon beantwortet worden, es ist egal, was du dem Anwalt geschrieben hast, dessen Brief ist nicht irgendwie speziell in der Art, daß man darauf irgendwie geartet reagieren muß. Einzig die Forderung verbindlich anerkennen hättest du können, aber das hast du wohl eher nicht, wie ich deinen Äußerungen entnehme, und außerdem ist auch das keine Spezialität von Anwaltskorrespondenz, das hätte auch direkt deinem Gegner gegenüber geklappt.



Nein, im Gegenteil, es gibt i.d.R. drei Monate Übergangszeit beim Abschluß einer RSV, damit Fälle, die bereits abzusehen sind, ebenfalls ausgeschlossen sind.

Dein VK hat vielleicht eine RSV, möglich. Er hat darin vielleicht eine Flatrate für Erstberatungen. Oder nur eine Deckungszusage für eine solche, wie kaiolito sagte. Auch die Inanspruchname einer RSV hat Kosten, man wird nämlich ganz schnell gekündigt, wenn man allzu klagefreudig ist. Also so nach 3 Anfragen...

Natürlich kann es sein, daß er an einen Armwalt geraten ist, der ihm gesagt hat, das gewinnen wir (aus haftungstechnischen Gründen sagt der natürlich nur "die Chancen stehen sehr gut"), und die RSV abwickelt und sein Geld macht, ohne daß ihn der Mandant weiter interessiert. In dem Fall wirst du verklagt werden, ohne daß du darauf Einfluß hast. Es kann aber auch sein daß sein Anwalt seinen Beruf ernst nimmt und ihm ehrlich gesagt hat, wie seine Chancen stehen. Die wissen ja beide wie verpackt wurde. Wir übrigens genaugenommen noch nicht, es sei denn, ich habe das überlesen...



Naja, PPs Meinung dazu interessiert wohl am allerwenigsten. Die würden sich ja kaum auf den Standpunkt stellen, die Inanspruchnahme des KS würde eine erneute Zahlungsverpflichtung auslösen. Es handelt sich um den Kern von PPs Geschäftsmodell!

Hallo @bavit17, die Sache ist beim BGH angekommen und wird noch in diesem Monat verhandelt:

auktionshilfe.info/thread/16043/

Hi bavit, dir auch ein gutes neues Jahr, auch wenn deines offensichtlich nicht so gut anfängt.

Ja, das Urteil vom 22.11.2017 durch den BGH sagt genau das aus, was der RA schreibt. Und ja, auch wenn die Urteilsbegründung noch nicht vorliegt (pandarul hätte die sicher sofort gepostet), so entsteht ein neuer Zahlungsanspruch deines Verkäufers wenn durch den PP-Käuferschutz das PP-Kto. des Verkäufers rückbelastet wurde.

Ohne vorliegende Urteilsbegründung kann man natürlich wenig sagen, aber das würde meiner Ansicht nach bedeuten, dass du die Zahlung erneut leisten müsstest (würde ich unter Vorbehalt leisten) um deiner Verpflichtung der Zahlung aus dem Kaufvertrag nachzukommen.

Dem gegenüber stehen, meiner Meinung nach, deine Forderung nach dem TV, der dir in mangelhafter Verpackung gesendet wurde, was aber wohl (mal sehen, was pandarul schreibt), zwei verschiedene Vorgänge sind, insbesondere wegen der Kostennote des RA. Wenn ich richtig liege, müsstest du diese begleichen, zusammen mit der Kaufpreisforderung um deinerseits dann Ansprüche geltend zu machen, wegen der mangelhaften Verpackung.
Ob du dann die RA-Kosten aus diesem Fall dann wieder einfordern kannst, kann ich nicht beurteilen, aber eher nein......., andere wissen das vielleicht besser.

Das Problem ist, dass dein Verkäufer mit dem BGH-Urteil (wie gesagt, die Urteilsbegründung liegt noch nicht vor und ich warte fast fieberhaft) eben ganz locker auf die erneute Zahlung klagen kann und alleine für die Zahlung recht bekommen wird. Bei Versendungskauf § 447 BGB ist es nunmal so, dass der Gefahrenübergang mit Aufgabe beim Transportunternehmen auf dich übergeht.
dejure.org/gesetze/BGB/447.html

Du musst danach auf ordnungsgemäße Erfüllung des Kaufvertrages klagen, nachdem du bezahlt hast, da schließlich Vorauskasse (hier über PP) vereinbart war. Du würdest deine Klage dann gegenüber dem Verkäufer mit Bildern der Verpackung belegen, Auszügen aus dem I-Net, dass Palettenverpackungen nicht für den Einzelversand (ohne Umverpackung) geeignet sind und dein Verkäufer würde dann versuchen, deine Argumente in seiner Stellungnahme zu deiner Klage zu widerlegen.

Nochmal, das Problem hier dürfte sein, dass du deine Verpflichtung (nach dem BGH-Urteil) noch gar nicht erfüllt hast, um selbst Klage zu erheben, dass der Verkäufer was falsch gemacht hat.

Die Kostennote wird kommen........, spätestens nach deiner Zahlung (sollte sie vorbehaltlos erfolgen).

was dem gegnerischen Anwalt vermutlich eh sehr recht wäre
2x gebühren für eigentlich denselben fall