Ja, das kann man natürlich tun.



Das kann man natürlich auch tun. Sollte man aber nicht.



Das kann der natürlich tun. Hat er auch. Was dann passiert weisst Du jetzt ja selbst.



Mal ganz doof gefragt:

1.) Hast Du internationalen Versand im Angebot angegeben?

2.) Hast Du dazu die Vereinbarung zum internationalen Handeln bei ebay zu irgend einem Zeitpunkt in der Vergangenheit akzeptiert? Normalerweise will ebay die beim ersten internationalen Angebot bestätigt bekommen. Die Forderung ebays sieht nämlich sehr danach aus. (Wann lernen die Leute endlich, dass man Verträge durchliest, bevor man sie abschliesst?)

3.) Bist Du privater oder gewerblicher Verkäufer?

4.) Wie sehr hängst Du an deinen ebay- und Paypal-Accounts?

5.) Hast Du schon bei Paypal direkt gegen diese Käuferschutz-Entscheidung Widerspruch eingelegt?

Und für die Zukunft nimm nach Xin (auch USA etc.) eine Versandart, die den ebay-AGB entspricht. FedEx oder UPS wäre zwar teuer für den Käufer aber wenn er mit Paypal zahlen will (kann) ist das sein Problem. Aber das hat dir sicher ebay schon erklärt.

Wann lernen die Leute endlich mal, daß Paypal nicht "supersicher, supereinfach und supertoll" ist, sondern das Überflüssigste, was es gibt? Vor allem für Verkäufer.
Private Verkäufer, die diesen Mist freiwillig als Zahloption anbieten, fordern Ärger, Probleme und Geldverlust gradezu heraus.


Speichere Dir unbedingt die Sendungsverfolgungen ab, die werden nicht ewig online abrufbar sein.
Dann übermittelts Du die Sendungsnummern und einen Screeenshot der Zustellbestätigung an Paypal. Teile Ihnen dazu kurz und knapp mit, die Pakete seien laut Tracking eines renommierten Versandunternehmens, nämlich DHL, dem Empfänger ordnungsgemäß zugestellt worden und Du erwartest selbstverständlich, daß Paypal die irrtümliche Rücküberweisung der Zahlung umgehend wieder rückgängig macht und Deinem PP-Account wieder gutschreibt.

Und dann hörst Du auf, mit denen nutzlose Telefonate oder sonst irgendwelche brotlosen Diskussionen zu führen.
Paypal wird Dich mit Anrufen, Mails und Briefen bombardieren, dasselbe wird das Inkassobüro tun. Aber nichts davon ist für Dich wirklich bedenklich, das ist hohles Säbelrasseln.
Falls ein Mahnbescheid kommen sollte, wiedersprichst Du dem ohne Angabe von Gründen innerhalb der im Bescheid genannten Frist.

Und danach müsste Paypal vor einem deutschen Gericht Klage einreichen. Ich bezweifle, daß die das tun werden...

Btw: War Dein Paypal-Konto vor der illegalen Rückzahlung an den Käufer auf 0 oder hast Du vorhandenes Guthaben verloren?

Das mit unbewusst kann ich mir lebhaft vorstellen. -Die Scrollbox, unter der man den Haken setzen muss zeigt ja nicht mal die komplette Vereinbarung an. Hier kannst Du den gesamten Text in epische Breite nachgenießen: Artikel einstellen bei eBay: Vereinbarung zum internationalen Verkaufen

Und soweit ich weiss kann man nicht nachschauen, ob man zugestimmt hat. Aber wenn man internationalen Versand anbieten kann, dann hat man n der Regel.



Das ist von Vorteil für dich. Und damit kommt der Rat von schuetzin zum Tragen, dass Du unbedingt die Sendungsverfolgung von DHL dokumentieren musst. Denn als privater Verkäufer ist dein Teil mit der Aufgabe zum Versand erledigt. Das Versandrisiko geht damit auf den Käufer über.

Was natürlich ebay/paypal erst mal nicht daran hindert, dein Geld einzukassieren. Dann aber unrechtmäßig.



Zumindet PP wird dir da Probleme machen. Aber wie schuetzin schon richtig geschrieben hat: wer das freiwillig und ohne Zwang anbietet, der hat entweder ein Problem oder er weiss wie er mit PP Schlitten fährt.

Da bin ich nämlich anderer Ansicht als die schuetzin. Aber ich kenne auch genügend Konten, bei denen PP inzwischen den Flag gesetzt hat, dass keine Gelder eingefroren oder zurückgezogen werden dürfen.



Mit dem "normalen Support" oder mit der Beschwerdeabteilung des Käuferschutz? Das macht einen ziemlchen Unterschied. Der normale Support ist mit diesem Thema deutlich überfordert. Der KS-Beschwerdeabteilung machst Du klar, dass sie gar keine Gelder rückbuchen dürfen, schon gar nciht, wenn sich ergibt, dass der Käufer sogar die Ware hat und Du das natürlich direkt der CSSF als Beschwerde mitteilen wirst mit der Aufforderung, die Banklizenz von Paypal zu widerrufen. Die sollen dir eine Bearbeitungsnummer geben und unter der meldest Du direkt die Rückforderung an Paypal per Mail an.



Und dann ist es nicht ganz verkehrt, wenn man direkt mit der Gegenforderung aufrechnet. Sorry, aber ich trete PP seit Jahren regelmäßig derart in den Hintern, dass es die ebenso regelmäßig auf die Schnauze haut. Du bist mit dieser Würstelbude einfach immer viel zu lieb umgegangen. Was die brauchen ist Druck und nochmals Druck, sonst wird es ihnen zu wohl. Und ja, ich bekomme so was telefonisch geregelt. O-Ton Paypal: "Kann ja nicht sein, dass der Käufer Geld und Ware hat."

Deinen Ausführungen zu Inkasso teile ich nicht. Denen würde ich auf das erste Anschreeiben hin mitteilen, dass die Forderung ihrer Mandantschaft sowhl der Höhe nach als auch in der Sache selbst in vollem Umfang bestritten ist und daher sowohl eine weitere Kommunikation nicht erforderlich als auch die Forderung irgendwelcher Innkassogebühren nicht gerechtfertigt ist. Sollen sich ihr Geld bei ihrem Auftraggeber abholen. Der weiss das nämlich schon. (Deshalb die Mail an PP) Dazu ein kleiner Hinweis auf eine Meldung an die zuständige Aufsichtsbehörde für den Fall weiterer Penetranz ist auch nicht verkehrt. Sagt einer, der früher mal bei Creditreform tätig war.

Klar kann man sich zurücklehnen und die mal machen lassen. Man kann aber auch selbst unangenehm werden, wenn man in der richtigen Position ist.

Beim Mahnbescheid sind wir wieder einer Meinung. Sobald der kommt das Kreuzchen bei "Dem Anspruch wird vollständig widersprochen" machen und zurück ans Mahngericht damit. Frist beachten: zwei Wochen ab Zustellung.

Ich halte die Frage, ob das gelesen oder akzeptiert wurde, für vollkommen irrelevant.

eBay verweist in dieser Vereinbarung pauschal darauf, daß man sich an die AGB eines Dritten zu halten habe, die in einer Sprache vorliegen, die weder bei eBay noch bei PP Vertragssprache ist, Dieser Dritte ist im Übrigen auch nicht der luxemburger Briefkasten, mit dem der VK einen Vertrag über die Erbringung von Zahlungsdienstleistungen hat, sondern die PP Inc. aus Amerika. Mit der hat der VK in seinem Leben noch nichts zu tun gehabt.

Dieses Konstrukt hat keine 30 Sekunden Bestand vor Gericht.

Von daher, Fristsetzung per Einschreiben an ebenjenen luxemburgischen Briefkasten, bei fruchtlosem Verstreichen negative Feststellungklage am für den eigenen Wohnort zuständigen Amtsgericht einreichen. PP ist ja solvent, da besteht keinerlei Risiko, daß die am Ende die Kosten nicht zahlen können. Bei etwaigem Hinweisbeschluß des Gerichts evtl. eBay mit ins Boot holen und/oder ausschließlich als Antragsgegner benennen.

Etwaige Inkassofritzen mit der DSGVO und den zuständigen Aufsichtsbehörden ärgern (mangels Rechtsgrundlage der ursprünglichen Forderung ist jede Datenübertragung an sowie -verarbeitung durch PPs Inkasso illegal), und die Strafanzeige wegen Beihilfe zum Betrug nicht vergessen (vorlegen: Zustellungsbeleg, Rückbuchungsbeleg).

Oder kurz: Ab zum spezialisierten RA des Vertrauens und den Vorschuß für die ganz große Kanone auf den Tisch legen.

Da stimme ich dir im Grunde zu. Aber wozu einen Nebenkriegsschauplatz aufmachen, wenn man den Gegner direkt mit einem Treffer in die Munitionskammer versenken kann?



Lustige Ideen hast Du schon immer gehabt. Ich kann schon verstehen, warum die sich immer nur mit anderen anlegen und nie mit uns. Hast Du auch diesen schönen Flag bei ebay "Vorsicht! Beißt!"?