Hallo ihr,
habe mich vor wenigen Monaten mit Ebay nebenbei selbstständig gemacht.
Läuft prima und bin im Ganzen auch sehr zufrieden
Nur manchmal, wenn auch nur sehr selten, treffe ich auf Probleme....

Eine Kundin hat einen Artikel gekauft bei mir und auch gleich beszahlt. Habe ihn nach einem Werktag ihr zugesand. Nun schreib sie mir nach einem Monat, das der Artikel nicht passen würde, sie ihn vor einer Woche zurückgesandt hätte und das ich das Geld zurückerstatten sollte.
Allerdings ist bei mir dieser Artikel nicht eingetroffen und innerhalb der Frist von einem Monat hat sie auch keinen richtigen Widerruf gemacht.

1.) Sehe ich das richtig, das ein Widerruf auch richtig ausgesprochen werden muß ? So wie es eigendlich alle anderen Kunden machen. Das sie mir schreiben, das sie vom Kauf zurücktreten u.s.w..
2.) Das der Rückversandt auf meine Gefahr ist, ist klar. Auch der unversicherte leider. Aber muß nicht wenigsten des Kunde belegen, das er den Artikel auch verschickt hat ?
3.) Nach meiner Anfrage nach der Sendungsnummer kam keine Reaktion, keine Antwort....
4.) Wideruf in Textform lag allerdings nicht vor. Aber ich kann belegen, an welchem Tag der Artikel beim Käufer eingegangen ist. Ist doch wichtig, weil ab da denn der Widerruf in Kraft tritt. Sehe ich das richtig ?

Tja, ehrlich gesagt, macht mich das Ganze etwas wütend.
Was würdet ihr machen ?
Ich habe hier einen Kunden der nicht richtig widerrufen hat + ich habe keine Artikel zurück bekommen und eine Antwort bekomme ich auch nicht.
Irgndwie fühle ich mich etwas veräppelt und denke, das der Kunde o Ahunng hat oder ... ???? ..und wie kommunizieren, wenn er nicht antwortet ???
Da kann dann eigendlich doch jeder kommen und sagen :" ich will Geld zurück.. Widerrufsfrist egal.... und da der Verkäufer ja eh für die Ware haften muß, behalte ich sie einfach. Toll erschlichenes Geld...und wenn er nicht bezahlt gibt's rot".

Mensch, das kann doch kein Zufall sein, das die Ware nicht ankommt
Ich bin als Mensch im Verkauf immer ehrlich und Großzügig, aber hier scheiden sich die Geister
Für mich ist es selbstverständlich, das ich sofort nach dem Widerruf und dem Erhalt der Ware das Geld zurück überweise. Aber ein solch liderliches Verhalten mir der Ware und dem Widerruf möchte ich nicht unterstützen.

Danke schonmal vorab für eure zahlreichen Antworten

Hallo Biguhu, hallo Stubentiger,

danke für eure Antworten

Biguhu,
mir ist klar, das natürlich auch ohne einen schriftlichen Widerruf und nur durch die alleinige Rücksendung der Ware als Widerruf rechtsgültig ist.

Ja, ist es denn nicht so, das der Widerruf aber erst in Kraft tritt, wenn der Verkäufer die Ware erhalten hat ?

In der Widerrufsbeleehrung heißt es :"Zur Wahrung der Widerrufsfrist genügt die rechtzeitige Absendung des Widerrufs oder der Sache."

Das heißt das, das Datum des Erhalts der Stichtag des Widerrufes ist
und nicht der Tag an dem der Käufer die Ware versendet hat. Oder ?
Wird dann nicht die erhalte Ware, wie ein Widerrufsschreiben gehand habt. ?
Wenn jemand schriftlich widerruft, muß er es doch auch innerhalb der Frist von einem Monat tun.

Stubentiger,
Wenn der Käufer die Ware unversichert Zurück gesendet hat muß ich ebenso dafür haften, als wie wenn er sie versichert versandt hat. Leider ist das nach Deutschem Gesetz so
So habe ich es im Netz gefunden.

Mit einem "richtig ausgesprochenem Widerruf" meine ich.....
Ist es rechtsgültig wenn er einfach nur schreibt er will sein Geld zurück und ihm passe der Artikel nicht + Bankverbindung. ?
Oder muß er wirklich schreiben "Hiermit widerrufe ich den Kauf xxx"

Das auch mal so als generelle Frage in den Raum gestellt.

Ich weiß, das ist alles super kompliziert und hier ist der gesammt Widerruf eher grenzwertig....



Wenn der Käufer die Ware unversichert versendet hat muß ich ebenso dafür haften, als wie wenn er sie versichert versandt hat,. Leider ist das nach Deutschem Gesetz so
So habe ich es im Netz gefunden.

Ich ist ganz knapp noch drin, leider. Es geht um einen Tag, wenn wir vom Eintreffen der Ware bein Kunden ausgehen.
Ist jetzt natürlich die Frage in wie weit das Gültigkeit hat, wenn der Kunde
keine Belehrung in Textform erhalten hat.....

Es ist zwar anzuraten immer eine Mitzuschicken. Aber meiner Vermutung nach,
würde das die Rücksendequote steigern. Mal begesehen von dem Aufwand und den weiteren Kosten für den extra Druck. Von der Zeit dafür ganz zu schweigen.

Wenn eine Widerusbeleehrung falsch "ausgesprochen" wurde und wenn wir davon ausgehen, das eine Widerrufsbelehrung nur dann rechtsgültig ist, wenn der Belehrungstext dann auch in Textform vorliegen muß, müsste man wahrscheinlich bei mehr als 90 % aller Händler auf Ebay eine Widerufsfirst von 6 Monaten erwirken können. Weil diese sich dann auf diesen Zeitraum erstreckt, wenn die Widerrufserklärung nicht 100 % dargelegt worden ist.

Wenn ich das jetzt mal weiter spinne, würde es heißen, das fast jeder Kunde der was bei Ebay bei einem gewerblichen Verkäufer erwirbt, eigendlich immer im Recht ist. ...so wie du gesagt hast senfeuter
Wirklich traurig

Zum Glück zahle ich nicht viel für meine Ware, also ein großer Verlust wäre es nicht für mich nie. Was nur den reinen Warenwert angeht.

Auch gut das sehr selten, was zurückgeht.
Aber ich sehe es nicht ein für alles und jeden meinen Kopf hinzuhalten.
Im Grunde genommen kann jeder Kunde der irgendwann mal was gekauft hat, mir dann ja einfach nur eine mail schreiben ich überweise brav das Geld zurück und er kann sich dann über ein extra Geschenk freuen.

Für mich ist jetzt wohl erstmal klar das ich einen Beleg über den Versand vordere und vermutlich wird der Käufer nicht auf die Mail reagieren..
wie auf die, welche ich bereits geschrieben habe auch nicht.
...super

achja,
fällt mir gerade noch ein......
Der Knaller sind die Leute die noch nicht mal das Geld für den gekauften Artikel
bezahlt haben und dann schon widerrufen.....
Mit der Begründung :"Sorry habe die Größe übersehen.würde mir nicht passen"...oder so.
Eigendlich ist das nicht rechtsgültig. Aber was will man machen
Artikel hat man ja noch. Nochmal reinstellen, sich ärgern und zusehen das man dies in die Buchhaltung mit aufnimmt.....
Wie macht ihr das denn da ?

Warum denn gleich so unfreundlich ?

Also, wer gleich so "rumpoltert"......
Da kann ich mir dann lebhaft ausmalen, wie es bei einem "Widerruf"
wirklich dann von statten geht.

Ich habe viele Jahre einen eigen ECHTEN Laden besessen
und von daher ist mir die Selbstständigkeit doch sehr vertraut.

Bei dem letzteren Zitat habe ich eigendlich die Leute gemein,
die gleich Auktionsende, ca eine Stunde später, den Kauf widerruf.
Hatte mich vertippt und ein "Nicht" vor dem "Bezahlt" vergessen.
Also, die Leute die noch "NICHT" bezahlt haben !

Selbstverständlich kann widerrufen werden. Wenn der Artikel bezahlt wurde !

Zu dir biguhu :
Ich hatte geschrieben, wenn man keinen Widerruf in Textform beilegt oder dem Kunden nach dem Verkauf per E-Mail zusendet, müsste
jeder Widerruf, der nur auf den Internetseite vorhanden ist nicht rechtsgültig sein.
Wenn das so ist, dann würde sich die Widerrufrist auf 6 Monate erstrecken.
Ich habe auch schon viel bei gewerblich Verkäufern gekauft
und nur ein einzies Mal war eine Widerrufsbeleehrung in Textform dabei.
Nich einmal Mal wurde mir eine Widerufsbelehrung per Mail zugesandt.

Bei vielen Powersellern bekomme ich noch nicht mal eine Rechung !

Schickt ihr die Widerruferklärung wirklich in Textform zu ???

E-Mail ist auch Textform. Klar.
Aber es kommt in der Regel weder die Belehrung per Mail, noch in Textform
wenn ich etwas bei einem gewerblich Verkäufer kaufe.
So sieht es in der Realität aus.

Es ist doch schon ein großer Unterschied, ob man einen begehbaren Laden besitzt oder einen Internetshop.

Trotzdem finde ich die Reaktion von senfeuter etwas überzogen.
Menschen lernen ihr Leben lang. Auch "Superverkäufer" !
Das ist auch gut so.

Darum schreibe ich hier ja auch.
Ich frage nach.
Was viele mit Sicherheit nicht machen !

Viele Probleme lassen sich übrigends auch
von Mensch zu Mensch klären und nicht nur über einen
Rechtsanwalt. Das mal so ganz nebenbei angemerkt.

....und das geht auch nur mit einem freundlichem Umgangston.

Hallo Senfeuter,

ein Internetshop ist schon ein richtiger Laden.
Aber es liegen Welten zwischen einem Verkauf in einem
real begehbaren Laden und einem Internetshop.

War eine schöne Zeit
Aber leider sind die "Nebenkosten" für einen Laden zu hoch.

Internetverkauf ist von den Nebenkosten her weitaus günstiger, zu Glück.
und man verkauft mit weniger Zeitaufwand mehr Artikel.
Das Internet ist ist ja nun auch weitaus günstiger zu haben wie vor 6 Jahren,
Pc's sind erschwinglich geworden und einen Internetzugang kann sich nun heute so gut wie jeder leisten.

Vor vielen Jahren habe ich beides gemacht Ebay und der Laden.
Ebay war aber nur ganz wenig, die Zeit dafür hatte einfach dann gefehlt.

Hatte mir schon überlegt sie mittig auf die Rückseite meiner Rechungen zu drucken.
Mit meiner Rechungsdruckerei, kann ich es leider nicht direkt mit unter die Rechung einbinden. Würde auch nicht so schön und sehr gequetscht aussehen.
Aber Rückseite geht und kostet auch nicht nochmal extra Papier
Wenn die Schrift auch nicht so groß ist, müsste es sich auch mit den Druckerkosten in Grenzen halten.

Habe meinem Kunden das Geld zurücküberwiesen allerdings mit der Bitte mir einen Beleg über den Versand zu senden.
Nun habe ich das Thema auch aus dem Kopf