Äääähh... du meinst, dat Steffi.....



*uff*

Richtig Wili. Auch diese Bastion wankt. Imo Zu Recht. Und weil ich nicht weiß, ab die Mods dort dies nicht morgen als "an dieser Stelle nicht erwartet" oder nach sonst irgendeiner willkürlich zu handhabenen Foren-Regel" konfizert, deshabl auch noch eine Antwort dazu hier verewigt:

"Guten Morgen TC
guten Morgen linde
guten Morgen ewig
das ist meine Entscheidung für mich, mich hier zurückzuhalten, auch bedibngt durch die Unsicherheiten des Eingeloggtseins sowie der Einstellung dazu. So viele Accounts habe ich nun auch nicht, dass ich wahllos die Accounts in Verkaufsaccounts wechseln kann.
Auch bin ich der Meinung, ebay bekommt Geld für firmeneigene Leistung - dann soll diese Leistung auch mal gebracht werden."

Fett markiet habe ich ein paar Worte, weil ich denen aber sowas von nur zustimmen kann.

Wer soll denn die Leistung erbringen? Diese Bluenkies (in Anlehnung an frühere Pinkies) etwa? Schullingung... aber da hab ich das geflügelte Wort "doof wie drei Meter Feldweg" nur für. Genau das ist es doch was Herr Ebay will... die Forenschreiber sollen eben die Fragen wie "Wer soll zuerst bewerten" und "in welcher Kneipe finde ich den Bietagenten" beantworten.... andere Komplikationen gibbet ja nicht (offiziell).

Und wer über das Ziel hinausschiesst bekommts eben mit den blauen Putzflinten zu tun (in diesem Falle stimmt das Wort haargenau... die platte Quasselform wird blankgeputzt).

Vielleicht könnte man diesen Thread dazu benutzen, nicht zu plaudern sondern alle voraussichtlich zu löschenden Posts einzustellen.

Damit würde man sie zumindest teilweise Ebays Zensur entziehen.

Nun, Ebay hat zwar ein Hausrecht, aber so weit, wie die Sogemo es sieht geht es zumindest nache einigen Urteilen nicht:



Oberlandesgericht Köln (AZ 19 U 2/00


In dieser
Entscheidung stellte das Gericht fest, dass dem Betreiber eines allgemein
zugänglichen Dienstes ohne besondere Zugangskontrollen und verbindlich
festgelegte Nutzungsbedingungen grundsätzlich ein „virtuelles Hausrecht“
zusteht. Er müsse – quasi als Gegenstück zu seinem Haftungsrisiko für
rechtswidrige Inhalte – auch Störungen innerhalb seines Forums (die bis hin zu
Beleidigungen gehen) unterbinden können.


Willkürverbot und wettbewerbsrechtliche
Einschränkungen


Das
„virtuelle Hausrecht“darf jedoch nicht willkürlich ausgeübt werden. Soweit
einem Nutzer eine generelle Nutzungserlaubnis eingeräumt wird (beispielsweise
durch geltende AGB oder durch offenen Zugang), kann diese nicht grundlos
entzogen werden, da andernfalls ein Verstoß gegen das Verbot widersprüchlichen
Verhaltens vorliegen würde.


LG Bonn (AZ 10 O
457/99), in dem jedenfalls festgehalten wurde, dass nicht willkürlich ein
solches Hausverbot verhängt werden darf.
Die juristisch äußerst fragwürdige Auslegung der Community AGB spricht auf jeden Fall weder für Ebay noch für den Forenbetreibungsbeauftragten, was dort passiert würde ich eher unter Willkür einordnen.

keinen was?
und wieso feinripp?

giu und trolle haben keinen zutritt

Das bezog sich auf das letzte Geplänkel im Chat und bedeutet sinngemäß, dass es hier nur um das Thema Blueliner gehen und nicht locker und zwanglos geplaudert werden soll.

bin weder giu noch troll,
versteh halt nicht, was "TC" sein soll.

Der TC ist der Tageschat im Sicherheitsforum bei eBay, der seit Jahren eine feste Einrichtung ist und täglich eröffnet wird.

Wenn es den nicht mehr gibt, hat das schon was von Weltuntergangsstimmung.

TC -Tageschat in der Rubrik Sicherheit innerhalb der ebay-Com.
Eine Einrichtung mit Kult-Status, eine Institution. Über viele Jahre das verlässlichste in der Com.
Jeden Tag ein neuer TC. Früher oft mit mehreren hundert Posts pro Tag.
Anlaufstelle für Betrugs-Meldungen, Grüße und dies und jenes. So gut wie immer ohne böse Streitereien.

Es gibt keine Ecke dort, an der man mehr den Niedergang erleben konnte.

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Straf- und zivilrechtliche Folgen von "pushen" 3 Nov 2012 13:48


old schmatterhand




Nachdem im Forum immer wieder behauptet wird, pushen erfülle keinen Straftatbestand und habe auch sonst keine (zivilrechtlichen) Konsequenzen, sondern sei, auch wenn es gegen die eBay-AGB verstoße, im Gegenteil sogar ein probates Mittel der Preissicherung, habe ich mich vor einiger Zeit beim Bundesministerium der Justiz Berlin hierzu informiert.

Mit Schreiben vom 1. November 2012, Az. II A 4, eingegangen bei mir heute, 03.11.2012, habe ich dazu Antwort erhalten. Da ich nach den Community-Grundsätzen Schriftverkehr nicht veröffentlichen darf, fasse ich das Antwortschreiben des BMJ sinngemäß mit eigenen Worten zusammen. Einen Abdruck des Originalschreibens werden ich dem Plattformbetreiber selbstverständlich zur Verfügung stellen.

Eingangs teilte mir das BMJ mit, dass es zu einem konkreten Einzelfall nicht Stellung nehmen dürfe, weil dafür die Staatsanwaltschaften und Gerichte zuständig seien, über die das BMJ keine Fachaufsicht ausübe (Zuständigkeit der Bundesländer). Auch seien die Polizeien der Länder und die Staatsanwaltschaften für die Entgegennahme von entsprechenden Strafanzeigen zuständig.

Allgemein gesehen sei es jedoch so, dass die Abgabe von lediglich scheinbaren Höchstgeboten (durch den Verkäufer oder durch einen Dritten) im Rahmen einer Internet-Versteigerung, wodurch andere Kaufinteressenten zur Abgabe von (weiteren) höheren Geboten veranlasst werden sollen, den Betrugstatbestand des § 263 StGB (Betrug) durchaus verwirklichen kann, weil der Verkäufer sich (oder der Dritte dem Verkäufer) einen rechtswidrigen Vermögensvorteil verschaffe und das Vermögen eines anderen dadurch schädige, dass er durch Vorspiegelung falscher Tatsachen einen Irrtum errege.

Außerdem könne der Tatbestand des § 263a StGB (Computerbetrug) erfüllt sein, wenn Scheingebote in der Weise abgegeben würden, dass das aktuelle Gebot durch Ausnutzen der automatischen Gebotssteigerung durch abgestuftes "Heranbieten" (Gebotshöhe ausloten) erhöht werden soll. Durch eine solche Vorgehensweise würde in der Absicht, sich oder einem Dritten einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen, das Vermögen eines anderen geschädigt, weil im Ergebnis der Datenverarbeitungsvorgang, z. B. durch unbefugte Einwirkung, im Ablauf beeinflusst werde.

Wenn der Pusher zur Täuschung über die Idenität ein Benutzerkonto bei einer Internet-Auktionsplattform unter falschem Namen anmeldet, könne auch eine Straftat nach § 269 StGB (Fäslschung beweiserheblicher Daten) hinzukommen, weil zur Täuschung im Rechtsverkehr beweiserhebliche Daten so gespeichert oder verändert würden, dass bei ihrer Wahrnehmung eine unechte oder verfälschte Urkunde vorliegen würde.

Auch wurden mir zum Zivilrecht Informationen übermittelt.
Infrage kommt durch das Pushen eine arglistige Täuschung, weshalb der Käufer nach § 123 BGB anfechten könne. Nach § 142 Abs. 1 BGB sei das Kaufangebot von Anfang an unwirksam, weshalb sich keine vertraglichen Pflichten für denjenigen, der das unwirksame Kaufangebot abgegeben hatte, begründen ließen (der Käufer kann also nicht verpflichtet werden, den gepushten Artikel abzunehmen und zu bezahlen).

Grundsätzlich könne ein Schuldverhältnis, das jeden Teil zur Rücksicht auf die Rechte, Rechtsgüter und Interessen des anderen Teils verpflichte, bereits mit der Aufnahme von Vertragsverhandlungen bzw. der Anbahnung eines Vertrages entstehen (§ 311 Abs. 2 i. V. m. § 241 Abs. 2 BGB). Verletze aber ein Teil (also ein "Vertragspartner", hier der Verkäufer) diese Pflicht zur Rücksichtnahme und zu loyalem Verhalten (gegenüber dem anderen, hier Käufer), kann der andere (also der Käufer) gemäß § 280 Abs. 1 BGB Ersatz des hierdurch entstehenden Schadens verlangen.

DIESER BEITRAG IST KEINE RECHTSBERATUNG, sondern soll nur die mögliche Rechtslage im Allgemeinen zum Thema "Pushen" aufzeigen. Für den konkreten Einzelfall wird angeregt, sich anwaltschaftlicher Beratung einzuholen!

Es ist nun also an den Verkäufern, entsprechende Konsequenzen zu ziehen,
Sache der Käufer, sich das Pushen nicht gefallen zu lasssen, sondern straf-/zivilrechtlich zu reagieren,
und Angelegenheit des Plattformbetreibers, die eigenen AGB, zum Schutz von Käufern und Verkäufern, sowie wohl auch aus eigenem Interesse, für die Durchsetzung der eigenen AGB zu sorgen.

Re: WARNUNG an andere Forenschreiber12 Apr 2012 17:14

• Missbrauch melden

steffi.[email]de@ebay.com[/email] wrote:
Hallo,

ich denke dass einige Mitglieder hier vergessen, was der eigentliche Sinn der eBay-Community ist. In diesem Fall kann ich auch nicht mehr machen, als mich gebetsmühlenartig zu wiederholen, aber ich möchte das gerne nochmal für alle klar darstellen:

Die eBay-Community ist ein Treffpunkt für Käufer und Verkäufer. Hier können Sie chatten, Fragen stellen sowie Meinungen und Informationen austauschen.

Interessant und wichtig ist hierbei auch unser Grundsatz:

eBay ermöglicht es Mitgliedern im Rahmen der eBay-Community Beiträge und sonstige Inhalte (z.B. Fotos, Videos) zu veröffentlichen, Meinungen und Informationen auszutauschen, Fragen zu stellen und Kontakte mit anderen Mitgliedern zu knüpfen. Beim Veröffentlichen von Beiträgen und sonstigen Inhalten, insbesondere persönlichen Kommentaren oder Ansichten, sollten die Mitglieder vor allem stets darauf achten, sich gegenseitig zu respektieren und die allgemein üblichen Umgangsformen einzuhalten. Beiträge, die Hass, Verbrechen, Gewalt oder Rassismus verbreiten, fördern oder verherrlichen, sind in der eBay-Community nicht erwünscht und verboten.

Da wir diese Plattform zu Verfügung stellen, sind wir dafür verantwortlich, dass die Community Regeln eingehalten werden. Dies ist jetzt so und wird sich auch in Zukunft nicht ändern. Wir können und wollen nicht tolerieren, dass andere Mitglieder und Mitarbeiter von eBay hier beleidigt werden.

eBay stellt diese Plattform für einen respektvollen Umgang miteinander zur Verfügung. Das heißt nicht, dass man nicht kontrovers und zum Teil hitzig diskutieren darf. Beleidigungen und Beschimpfungen haben allerdings mit freier Meinungsäußerung nichts zu tun. Sollte gegen unsere Grundsätze verstoßen werden, haben wir das Recht zu verwarnen, ein Mitglied für die Community zu sperren oder gar ganz vom eBay-Marktplatz auszuschließen.

Wenn man sich für die Community anmeldet, akzeptiert man unsere Regeln und die Tatsache, dass wir hier „Hausrecht“ haben. Wer damit nicht zurecht kommt oder für wen eine respektvolle Nutzung der Community schlichtweg nicht möglich ist, dem können wir nur empfehlen, sich eine Alternative zu suchen.

Was diesen Thread betrifft sehen wir momentan von einer Schließung ab, behalten uns diese allerdings vor.

Liebe Grüße
Steffi

@ musikpflaster*sensitiv*, vielleicht ist diese Community nicht das "Richtige" für dich?

Gruß Steffi

wieso_weshalb_warum* (privat) Angebote anschauen




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(704 von 705)
Betr.: Ebay sperrt ab!!! 12 Okt 2012 06:05

• Antwort |
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gruenhase-altschnabel wrote:

blaccbox wrote:

Dass Ebay diese GANZEN Threads nicht abgsperrt/gelöscht hat, aus irgendwelchen DATENSCHUTZGRÜNDEN - müssten sogar dem Dümmsten klar sein...

DENN DAS ist das letzte was Ebay interessiert - wenn es auch vorgeschoben wird.

All diese jetzt abgesperrten und gelöschten Threads (Pappen-Thread, Gold-Thread, China-Thread, ATO-Thread von linde, Melde-Thread d. Schützin, etc.) hatten ganz klar definiert den Zweck - Ebay und die geschädigten Ebayer auf das Unvermögen von Ebays Sicherheitsabteilung hinzuweisen.

Die accounts wurden i.d.R. gemeldet - dann hier abgestellt - so konnte jeder im Nachhinein nachvollziehen, ob und wann Ebay reagiert hat.

Dass DAS Ebay nicht gefällt - ist natürlich logisch und nachvollziehbar - es ist schließlich pure Kritik - könnte u.U. vlt. sogar rechtliche Nachspiele haben, falls Geschädigte tatsächlich mal klagen würden


Aber dass hier "User" ständig behaupten, dass Ebay aus Datenschutzgründen handelt - ist einfach nur lächerlich...

D



...und wird sich als erneutes Eigentor herausstellen.
Denn dass Fehler passieren, Mißstände herrschen, am falschen Platz gespart wird, für Sicherheit zu wenig unternommen wird, das passiert in vielen Unternehmen (wenn auch eBay hier sehr weit vorne in der Rangliste der Unternehmen mit Fehlern steht).

Aber die Art und Weise, wie eBay bewusst, nicht durch Unterlassungen, nein - in voller Absicht um im vollständigen Wissen und unter Billigung der Konsequenzen - hier Betrugsopfern und auch potentiellen Betrugsopfern die Möglichkeiten nimmt, Informationen zu ihrem "Fall" einzuholen, sich mit anderen auszutauschen, Hilfe zu erhalten, den eingetreten Schaden vielleicht verringern zu können: damit hat eBay die allerletzten geringfügigen Anflüge von irgendwelchen Sympathien restlos verspielt.

Es hat sich nunmehr definitiv herausgestellt: eBay ist mehr als ein marktwirtschaftlich orientiertes Unternehmen. Nein, es ist ein rücksichtsloses Unternehmen, das mit gnadenloser Brutalität seine Unternehmensziele der Gewinnmaximierung verfolgt, billigend eine Wüste von betrogenen Opfern hinterlässt, und dessen Chefetage nicht einen noch so winzigen Anflug von Humanität oder gar Charakter besitzt.

Ich meine: ein Eigentor, denn die klare und ungenierte Zurschaustellung dieser eigenen Charakterlosigkeit könnte eBay durchaus mehr Schaden zufügen, als das "Weiterlaufen-lassen" der geschlossenen Betrugs-Threads dem Image eBay´s zu schaden vermocht hätte.


+++++++

solange die ex-Pinkies als Polizisten, Staatsanwälte, Richter und Henker agieren und den Betroffenen weder Verteidiger noch Rechtfertigung, geschweige denn ein Widerspruchsrecht zuerkannt wird, wird jeder gesperrte Qualifizierte durch eine Anzahl n weniger bis unqualifizierter User resetzt.
Irgendwann kommt dadurch auch die größte Masse ins Trudeln, Schleudern und wird abstürzen.

Steffi macht das schon!

oldschmatterhand


[Blockierte Grafik: http://i.ebayimg.com/00/s/NjVYNjU=/$T2eC16R,%21yEE9s5jFRLHBRzEEVn%21yQ%7E%7E60_7.JPG]

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Beiträge: 2.155
Registriert:
‎01-09-2010


Betreff: Löschung eines Threads wegen Veröffentlichung der EIGENEN Mail-Adresse

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als Antwort auf
mooshummel85
am
‎10-08-2013
12:57

mooshummel85 schrieb:

Deine Beiträge z.B. sind auch über google abrufbar....meinst du, das war anders in der alten com. ?

Um mir ein "Profil" über dich zu machen, reicht das allemal.
Das mit den Bildern ist dir erklärt worden, und die Kudoanzahl...nuja....was soll man DAmit denn anfangen (können) ?

Wenn
ich das richtig sehe, erschließt Google nicht automatisch jeden Text
den "oldschmatterhand" geschrieben hat, sondern nur solche Texte, in
denen "oldschmatterhand" enthalten ist, also z.B. weil ein Beitrag
zitiert wird und deshalb angeführt ist "oldschmatterhand wrote" oder
wenn man im Beitrag eines Dritten mit "oldschmatterhand" "namenmtlich"
angesprochen wird.

Der Unterschied zur alten Community?
Hier wurde lediglich, wenn ich mich recht erinnere, angezeigt, wann der
Account eröffnet worden ist. Es gab keinerlei Gesamtübersichten zum
Account, auch blieb z. B. das Bewertungsprofil auf "privat", wenn es bei
ebay entsprechend eingestellt worden ist. Aber in diesen Zusammenhängen
wird mir allmählich klar, warum in "Mein ebay / Mitgliedskonto /
Einstellungen" eine automatische Authorisierung für ebay / Lithium
enthalten ist, in meinem Namen Handlungen vornehmen zu dürfen und warum
ich von der Moderation keine Auskunft bekomme, was das bedeutet und was
die Konsequenzen sind, wenn ich diese Authorisierung zurücknehme.

Und
was ich zum Beispiel mit den Kudos anfangen könnte? Die Phantasie
entsprechender Analysten und Profilzeichner ist da sicherlich
ausgeprägter als unsere beiden Ideen zusammen. Aber wenn ich mir zum
Beispiel mal Deine vergebenen / erhaltenen Kudos anschaue, könnte ich
selbst als Laie auf eine gewisse "Grüppchenbildung" innerhalb der
Community schließen - und das Bild wird immer klarer, je länger das mit
den Kudos in Betrieb ist - nur mal so als Beispiel.

Aber
es bleibt ja jedem selber überlassen, wie sensibel er solchen Themen
gegenüber aufgeschlossen ist. Ich für mich hätte da jedoch gerne die
Möglichkeit, selbst zu entscheiden, wem ich solche Daten zugänglich
machen will und wem nicht.







"An dem Tag, an dem die Manager vergessen, dass eine Unternehmung nicht
weiter bestehen kann, wenn die Gesellschaft ihre Nützlichkeit nicht
mehr empfindet oder ihr Gebaren als unmoralisch betrachtet, wird die
Unternehmung zu sterben beginnen" (+Alfred Herrhausen)