PEGIDA - Bürgerprotest

Korrekt!!!

Aus dieser Betrachtung heraus muss man die Kriminalität nicht an der in- oder ausländischen Herkunft bzw. Religion fest machen. Diese Jugendlichen haben zum Teil den gleichen Frust wie junge "Ur"deutsche mit unzureichender Bildung. Es ist der Frust darauf, beim Heranwachsne erkennen zu müssen, das....nicht viel geht. Insbesondere kein gesicherter Beruf, der einem die Sicherheit geben würde, dass man so ganz normale Dinge, wie zum Beispiel aus "eigener Kraft" eine Familie ernähren...jemals erreichen wird. Sie fühlen sich ...geboren als Verlierer.


Auch ein Vorurteil ....

Ich lebe übrigens in Bayern und in einem Stadtteil, wo nur noch knapp 50 % der Bevölkerung keinen Migrationshintergrund haben. Es gibt Probleme, aber kaum deshalb, weil hier Muslime wohnen. Aber es sind halt viele Menschen mit wenig Bildung und wenig Einkommen und Sicherheit dabei. Als "gefährlich" würde ich es hier trotzdem nicht einschätzen.

Noch ein Gedanke: Unsere regierenden Politiker sind nicht von "Ausländern" gewählt worden....

So und wo ist nun der Weg diesen Heranwachsenden unter die Arme zu greifen und den Weg zu zeigen?

Zu diesem ganzen Fred (Pegida) fallen mir folgende Zitate von Albert Einstein ein.

Es ist schwieriger, eine vorgefasste Meinung zu zertrümmern als ein Atom.

Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind.

Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muss man vor allem ein Schaf sein.

Wenn einer mit Vergnügen zu einer Musik in Reih und Glied marschieren kann, dann hat er sein großes Gehirn nur aus Irrtum bekommen, da für ihn das Rückenmark schon völlig genügen würde.

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Lieber Gruß
Zentauer

Da hast Du etwas zur Staatsangehörigkeit geschrieben.

Dennoch ist die Kriminalitätsbelastung der nichtdeutschen Bevölkerung deutlich höher als die der deutschen Bevölkerung.

In Niedersachsen zählen die auch falsch. Da ist die Kriminalitätsbelastung auch höher.
Vor allem bei Drogen, Raub, Körperverletzung und Vergewaltigung.

Zitat von »Monza«
In anderen, seriösen und überregional erscheinenden zeitungen ist da kein Missverhältnis "Ausländer-Deutscher" herauszulesen. da bleiben die Deutschen in der Mehrzahl.

Da ist schlicht falsch was Du da verbreitest. Ich wohne hier in keiner Hochburg, aber das Verhältnis ist etwa 70 zu 30.
Und das habe ich nicht aus der Presse, sondern direkt aus den Presseberichten der Polizei.
Witzig wie die sich mittlerweile auch winden, da findet man Texte wie:
Der Täter sprach mit südländischem Akzent, oder er hat evtl. so getan.

Zitat von »Monza«
Was auffällt ist, das Bandenkriminalität zunimmt. Aber nicht in Form von Zusammenschluss zur Kriminalität der Leute, die hier wohnen. Sondern in banden, die über die Grenzen kommen, hier ihren dunklen Geschäften nachgehen und wieder verschwinden. Das hat mit Einwanderern, Asylsuchenden und Flüchtlingen allerdings soviel zu tun wie der Nikolaus mit Eierlegen.

Auch völlig falsch.
Wer in Marokko für Drogenhandel lebenslänglich in den Knast geht (oder sogar die Todesstrafe bekommt), für den lohnt sich mittlerweile ein mehrjähriger
Deutschlandaufenthalt. Die Strafen sind im Vergleich zu Marokko lächerlich, der Gewinn exorbitant höher.

Wenn ich Handys klauen will, dann mache ich das auch besser dort, wo ich 10mal Bewährung bekomme,
wenn ich aus einem Land komme, wo man mir dafür die Hand abhacken würde.

Ich gehe jetzt raus in den Stall. Der Nikolaus hat bestimmt wieder Eier gelegt.
Wenn ich die zu lange drin lasse, dann frisst er die alle auf.

Zitat von »Kaiolito«

Er arbeitet hier, zahlt hier Steuern und ist ein richtig guter Freund. Er versteht nicht, dass es solche Diskussionen überhaupt gibt, denn er hat viele Deutsche kennen gelernt, die vorurteilsfrei andere Kulturen oder Glaubensrichtungen akzeptieren und respektieren.

Hat hier irgendwer gesagt "Ausländer raus"?
Es geht um schnellere Abschiebung von kriminellen Ausländern.
KRIMINELL
Das heißt, dein guter Freund ist von der Diskussion überhaupt nicht betroffen.
Ich weiß nicht wie oft ich das noch schreiben muss.
Guck Dir mal die Fotos von der letzten PEGIDA an, kannst Du sehen wer das Plakat bei dem Wort "gegen" hält?
p5.focus.de/img/fotos/origs435…80-h960-q72-p4/pegida.jpg


Noch was zu den diffusen Ängsten:
n-tv.de/politik/Dschihad-Verfa…chte-article14138756.html


Und eine Antwort hätte ich gerne noch. Was ist denn jetzt mit Dieter Nuhr?
Ist das ein Nazi, Neonazi, Rechter oder Rechtsextremer?
Muss man sich für den evtl. schämen, oder ist das eine Dumpfbacke?
Ich schätze der hat Versagensängste und Neidgefühle oder sowas.

Was hast du denn jetzt mit dem Nuhr?

Mal abgesehen davon, dass der mittlerweile eher zu einem Komiker mutiert ist anstelle eines Kabarettisten, verstehe ich deine blödsinnigen Vergleiche "Nuhr-Nazi" garnicht....

Ich sags lieber mit Schmickler.... youtube.com/watch?v=Sdu6z_9A0eE

youtube.com/watch?v=7uoGKvE_xkY

Wo ist eure Weltoffenheit hin?
Wo ist eure Toleranz hin?
Nach 50 Jahren habt ihr gelernt das ihr ohne Ausländer nicht leben könnt und seit nicht mehr gegen die EU sondern gegen Muslime geworden, bringen wir eure Kinder um? Vergewaltigen wir eure Frauen und Foltern Sie? weil 15 T deppen sich zusammen tun und sich ISIS nennen und unschuldige Menschen abschlachten sind wir alle gleich!?

In Indien werden Täglich Frauen vergewaltigt in der Öffentlichkeit also sind jetzt alle Inder Vergewaltiger?
Schwarze haben jetzt alle Ebola + Aids??
Was ist mit euren Pfarrern die Kindermissbraucht haben? seit ihr jetzt alle Pedopil oder sind alle Christen jetzt kinderschänder??
Edaty oder wie der Schwuchtel heißt kauf sich im Bundestag Kinderpornos und hat sie auf dem Arbeitslaptop, also ist der Staat ein Kinderficker Sponsor, warscheinlich noch mit Steuergeldern finanziert, und dann sagt er das er kein Pedopiler ist und das es niemanden einen scheiß angeht ob er sich kinderpornos kauft weil es legal gewesen ist??
Vergessen wir die NSU nicht also seit ihr alle Nazis wie wir Ausländer schon immer vermutet haben, stimmts?? Ist die Eigentlich schon wieder frei die Tschäpe oder wie sie heißt? warscheinlich ist sie sogar mit auf den Demos von Pegida und ruft ich kill noch mehr von euch

Kann mich einer Aufklären was das Eigentlich Problem jetzt wirklich ist

@dirk... man sollte sich hüten, alles zu verallgemeinern. Wie du sicher gelesen hast, macht das im umgekehrten Fall auch niemand....

Aber anscheinend kennst du den Unterschied zwischen PERGIDA und ISIS nicht, sonst wäre dein Satz mit den 15T Deppen irgendwie anders ausgefallen....

Und eins will ich etwas deutlicher sagen: Edathy ist kein Kinderficker, der Bundestag kein Sponsor. Und deine unsäglich blöde Bemerkung ist sowas von neben der Spur, dass du dich damit lächerlich machst.

Und OB Edathy tatsächlich verbotene Kinderpornos auf dem Laptop gehabt hat und schuldig ist, wird sich im Laufe des Prozesses erweisen. Die Vorverurteilung durch die Medien ist etwas zu früh.

Ah ja... "ihr Ausländer" habt also schon immer vermutet dass wir Deutschen alle Nazis sind? Na... wenn das dann mal kein Wasser auf die Mühlen der tatsächlichen Nazis ist, weiss ich es nicht. Denn dann müssten sich "die Ausländer" fragen lassen, warum sie es überhaupt wagen, hierher zu kommen. Kann dann ja nur aus dem Grund sein, hier "schnelle Knete zu machen" und wieder zu verschwinden.

Willste die Antwort hören? Weil "die Ausländer" durchaus unterscheiden können, wer Nazi ist und wer nicht. Die allermeisten Deutschen sinds nämlich nicht. Und deshalb, weil es eben so ist, kommen die Leute hierher. Und weil sie hier eine neue Heimat finden wollen, in der sie arbeiten können und für ihre Familien ein menschenwürdiges Leben erhoffen. Zumindest die meisten wollen hierbleiben....

Wieso, tun die Medien ja auch tag täglich, und 50% der Menschen hier in Deutschland vertreten diese meinung auch.
Wieso heißt es in den Medien nicht ISIS Terroristen sondern Islamisten, was soll das sein? Islamist ist ein frei erfundes Wort der Medien, das sage ich dir weil da das wort Islam drin ist und es kommt besser rüber um Angst zuverbreiten.

Die Leute haben doch alle mittlerweile angst von den Muslimen das sagen sie ja auch offen und ehrlich.

Anti Islamisierung von Europa?? Denkst du das die Muslime dieser Welt nicht besseres zutun haben um nach Europa zu kommen und euch zu Muslimen zu machen? Wohl kaum oder.

Ich bin hier Geboren und Aufgewachsen, Ich fühle mich von diesen Menschen bedroht und belässtigt und in meinen Glauben Eingeschränkt, weil wir alle in einen Topf geworfen werden. Es werden Moscheen angezündet und Muslime werden angespruckt und beleidigt. Du kannst mir nicht verkaufen wollen das in Deutschland der Islam nicht unterdrückt wird, ich bin kein Streng gläubiger Mensch aber so etwas macht mich Sauer das die Leute nicht wollen das man sie alle Nazis nennt aber uns nennen Sie alle Terroristen und Muslime, momentan wenn die Leute alle das Wort Ich bin Muslime hören würden Sie am besten vor dir weg rennen.

Es gefällt dir doch sicher auch nicht wenn jeder Ausländer dich einen Nazi nennt oder dich so dahin stellt als wenn du ein Unterstützer von ihnen bist?

Manchmal muss man die Leute einfach vor den Kopf stoßen damit Sie es checken deswegen diese Wortwahl.

Was ein Geschwurbel....

hier erstmal ein Link betr. ISIS...

de.wikipedia.org/wiki/Islamischer_Staat_(Organisation)



da kannste dir dann mal den Namen erklären lassen....



Und ich wiederhole nochmal: mit deiner Verallgemeinerung und deiner Meinung, dass alle Deutschen so denken und alle Muslime Angst hätten, hilfst du mit, den wirklichen Nazis den Boden zu bereiten. Denn in der Argumentation, dass die Muslime hier TROTZ ihrer Angst bleiben würden, bestätigst du die Idioten in der Meinung, die Leute kämen nur aus finanziellen Gründen. Denn wenn jemand vor irgendjemandem Angst hat, meidet der den und geht nicht noch hin.

Ach ja... von "den Muslimen" fühle ICH mich keineswegs bedrängt und in Gefahr gebracht. Nur von den gewalttätigen, den Hasspredigern und denen, die sich nicht in eine Gemeinschaft einfügen wollen sondern nur ihr eigenes Süppchen kochen. Die gibt's aber seltsamerweise in allen "lagern", auch bei Muslimen und eben auch bei Deutschen. Aber auch bei Franzosen, Russen, Polen, Schweizern, Italienern usw usw....

Also hör deine Verallgemeinerungen auf... das nützt nur genau den Kräften, die genau das anstreben was du versuchst anzuprangern und wogegen wir hier anschreiben....

Nun, ich habe keine Angst vor Muslimen und wie viele weltweiten Anschläge gab es denn?
Vor allem, was haben die Anschläge mit Religion zu tun?
Nichts.
Nur weil sich Terroristen und um etwas anderes handelt es sich nicht, religiös nennen, haben sie mit Religion nichts zu tun,
das sind reine Alibibehauptungen um ihren Terror zu rechtfertigen.
Wie lange ist es her, dass noch in Irland im Namen des Glaubens Bomben geflogen sind?
Es geht doch nicht um Religion, es geht um Macht.

Und wer hat Al Qaida erst hoch gebracht?
Genau, unsere lieben guten Freunde aus Amerika, sie haben Osama bin Laden finanziert solange es in ihrem Interesse war.
Und wenn ich mal überlege, wieviele Menschen durch Amerika im Kampf um die sogenannte Demokratie gefallen sind,
dann komme ich auf einige Tote mehr als al Qaida.
Abgesehen davon, wenn ich Terroristen abnehme, dass sie im Namen der Religion handeln, dann tue ich genau das, was sie wollen.
Ich lasse mich dadurch instrumentalisieren.
Terrorismus hat nichts mit Religion zu tun, auch wenn die Terroristen es immer wieder behaupten.
Der Koran schreibt sehr klar, Krieg dürfe nur zur Verteidigung des Glaubens geführt werden.
Der heilige Krieg, Dschihad (das bedeutet übrigens übersetzt, sich bemühen, streben nach) wird unterschieden in den großen und den kleinen.
Der kleine dient der Verteidigung des Glaubens, der große der dauernden Auseinandersetzung mit der eigenen Unvollkommenheit und dem Streben sich zu verbessern und Gutes zu tun

Mir läuft diese Diskussion zu einseitig, weil ich nicht glaube, dass man diese Bewegung auf Religion und Fremdenfeindlichkeit reduzieren kann. Ich glaube, dass viele Menschen, die sich dieser Bewegung angeschlossen haben, tatsächlich mit realen Ängsten zu kämpfen haben. Aber nicht wegen Islam und Ausländern, sondern wegen ihrer allgemeinen Lebenssituation.
In unserer neoliberalen Ausbeutergesellschaft werden Arbeitnehmer nicht mehr als Menschen, sondern nur noch als Kosten auf zwei Beinen wahrgenommen, die nach Beliebigkeit herumgeschoben werden. Eine finanzielle Sicherheit gibt es nicht mehr. Selbst wer einen vermeintlich sicheren Job hat, kann sich nicht mehr darauf verlassen. Wir haben derzeit einen hohen Stand an Rentnern, die gezwungen sind, sich zu ihrer Rente etwas dazuzuverdienen. Und das wird sich in den kommenden Jahren noch verschärfen.
Die Politik ignoriert, dass es in ihrer Gesellschaft brodelt. Im besten Fall wird alles schön geredet oder verharmlost.
Und nun kommen ein paar Ratten von rechts, nutzen diese Situation aus und verbreiten Hetze gegen Ausländer. Mit kriminellen Ausländern wird unser System genau so gut oder so schlecht fertig wie mit deutschen Kriminellen.
Was uns droht ist eine Rechtsradikalisierung. Und die Politik ist hilflos.

Ich habe mich aus diesem sensiblen Thema bisher bewusst ferngehalten, aber wenn ich die Zeilen von Dirk lese, dann fällt es mir schwer, da nicht einiges zu korrigieren, wobei dies ja durch monza bereits auch schon geschehen ist.

Dirk, du solltest deine Gedanke sortieren, deine Inhalte und Formulierung überdenken und vor allem erst schreiben, nachdem du den Thread gelesen hast und nicht irgend etwas in die Tasten hauen, was dir gleich wieder um die Ohren gehauen wird. Ganz im Gegenteil zu deinen Anschuldigungen wird in diesem Thraed nämlich durchaus differenziert über das Phänomen PEGIDA diskutiert. Niemand hier bedient sich platter gleichschaltender Parolen. So wie du dich hier allerdings präsentierst, nährst du sogar den Boden, auf dem dieser unsägliche Ausländerhass gedeihen kann. Deine Aussagen über Edathy könnten sogar strafrechtlich bedenklich sein. Du wirst aber sicher das Glück haben, dass Herr Edathy hier nicht hineinschauen wird.

Wenn ich schon mal dabei bin, möchte ich noch ein paar allgemeine Worte zu dem Thema loswerden. In Deutschland ist die Öffentlichkeit durch die historische Vergangenheit übersensibilisiert, was den Umgang mit ausländischen Mitbürgern angeht. Was in anderen Ländern als eine sachliche Forderung angesehen werden würde, wird hierzulande gerne in die rechte Ecke gestellt. Das sehe ich bereits an meiner eigenen Überzeugung und politischen Ausrichtung. Ich bin in meinen Ansichten eher im linken Parteienspektrum aufgehoben. Das bestätigt mir fast täglich mein Umfeld und schließlich auch der alljährliche Wahl-O-Mat. Dennoch bin ich der Ansicht, dass in Deutschland weitaus konsequenter mit Asylbewerbern und ausländischen Mitbürgern umgegangen werden muss, die straffällig geworden sind. Wer die Gastfreundschaft dieses Landes missbraucht, der gehört abgeschoben und zwar nicht erst nach einem langwierigen Verfahren. Alle, die in ihren Ländern aus religiösen oder politischen Gründen verfolgt werden, sollten dagegen unsere Gastfreundschaft genießen dürfen, bis sie in ihre Länder zurückkehren können. (Nur eine Randbemerkung: Es ist schon bezeichnend, dass der Asylantrag eines politisch verfolgten Snowden abgelehnt wurde. Es ist doch offensichtlich, dass hier Weltpolitik höhere Prioritäten genießt. Was für eine erbärmliche Doppelmoral!) Und ich verbitte mir jedem gegenüber, mir rechte Gesinnung nachzusagen, nur weil ich für eine strickte Abschiebung straffälliger Ausländer bin. Leider ist man in Deutschland enorm schnell dabei, derartiges zu unterstellen.

Gegen diese Forderung ist nichts einzuwenden. Dennoch bleibe ich dabei, dass das nicht der alleinige Hintergrund für eine derartige Protestbewegung sein kann.
Die Politik hat anscheinend doch schon reagiert spiegel.de/politik/deutschland…auslaender-a-1006344.html

Wozu Gesetze verschärfen, die sowieso nicht umgesetzt werden? Die jetzigen Strafmaße sind völlig ausreichend und müssen nur voll ausgeschöpft werden.

Könntest du bitte dann so nett sein, die Gesetze zu Verlinkung, mit denen die Abschieberegulierung (insbesondere nach Straftaten) festgehalten ist. Dann können wir uns alle ein Bild davon machen, ob die gesetzlichen Grundlagen ausreichend ist. Der nächste Schritt, der hier für uns zugegeben schwierig sein dürfte, wäre der Abgleich mit der Praxis.