Hallo,

da mich die Problematik und das mangelnde Unrechtsbewusstsein vieler Leute ziemlich verwundert, mal an dieser Stelle der Beitrag der hier vielleicht auf mehr Gehör stösst.
Dass es bei Ebay jede Menge gefälschter (Marken)Produkte zu kaufen gibt, ist ja hinlänglich bekannt.
Ein Fall der mir aktuell aufgefallen ist sind gefälschte SPYDER Skijacken. Die Fälschungen gibt es seit Jahren bei Ebay und trotz zig Meldungen an Ebay passiert da absolut nichts. Es werden - oft von als privat agierenden Verkäufern - Skijacken mit der Beschreibung Original SPYDER angeboten obwohl die Verkäufer genau wissen dass die Jacken gefälscht sind. Das ist dann natürlich klarer Betrug da der Käufer ja von einem Original ausgeht und dafür auch entsprechend mehr zahlt als für eine schlechte Kopie.
Anfangs hatte ich einige Verkäufer solcher Fälschungen angeschrieben und sie darauf hingeweisen dass sie eine Fälschung verkaufen und der Verkauf in Deutschland strafbar ist. Aber als dann Antworten zurückkamen wie "ich weiss dass die Jacke nicht echt ist ..." war mir klar dass die Verkäufer genau wissen was sie tun und keinerlei Unrechtsbewusstsein haben.
Meldungen dieser Fälschungen an Ebay bringen absolut nichts, die Auktionen laufen weiter. Ebay verdient hier ja auch prima an den Betrügereien. Vor allem da die meisten der gefälschten Jacken mehrfach über Ebay verkauft werden denn spätestens dann wenn der Käufer erkennt, dass er selbst eine Fälschung erworben hat, verkauft er das Plagiat über Ebay weiter. Und Ebay hält fröhlich die Hand auf.
Da die Fälschungen von privaten Verkäufern meist zwischen 150 bis über 200 Euro Verkaufspreis erzielen und täglich eine ordentliche Anzahl verkauft wird, lohnt es sich natürlich für Ebay beim Betrug wegzuschauen.
Und durch die kriminelle Unkenntlichmachung der Bieternamen kann man keinen Käufer mehr warnen dass er gerade für 200 Euro eine billige Kopie ersteigert hat und besser nicht bezahlen sollte.
Ändern würde sich hier wohl nur etwas, wenn der Markeninhaber den Verkauf seiner Produkte über Ebay komplett verbietet.

Ich habe jetzt mal ein paar Käufer solcher Plagiate die 200 Euro und mehr bezahlt haben - wobei ich bei solchen Preisen davon ausgehe dass denen nicht bewusst ist eine Fälschung erworben zu haben - angeschrieben und ihnen mitgeteilt was sie da gekauft haben. Mehr kann man ja leider nicht tun und selbst das geht auch erst, wenn einer der beiden eine Bewertung abgegeben hat. Ich bin mal gespannt ob da irgendeine Reaktion erfolgt. Wenn ich zum
Dank dafür auch noch angeriffen oder beschimpft werde wie das an anderer Stelle passiert wenn man auf unrechtes oder gar kriminelles handeln hinweisst, dann werde ich mir wohl auch diese mir diese scheissegal Mentalität zu legen - immer nach dem Motto "was geht mich das Leid fremder Leute an".

Was mich allerdings wundert ist, dass man über diese ganzen Betrügereien mit Fälschungen bei Ebay in der Öffentlichkeit und n den Medien doch recht wenig hört. Aber das Problem gibt es ja seit Jahren bei allen möglichen Marken und Produkten. Und die Anzahl ist alles andere als gring.


Vielen Dank für die Aufmerksamkeit
X.B.Liebig

Die Antworten zeigen ja auch hier schon wo es hingeht. Wer betrogen wird ist offensichtlich selbst schuld ...
Das dumme ist nur, das viele Käufer eben erstmal nicht merken dass sie betrogen wurden weil ja an den Teilen nicht Fälschung dransteht.
Sowas stellt man dann später irgendwann fest wenn die Funktion eben doch nicht so ist wie der Name und die Herstelleranagben vermuten lassen.
Und dann wird das Zeug auf Ebay weiterverkauft und der nächste betrogen.
Oder jemand der die Fälschung sofort erkennt verkauft es als neu weiter. Anders ist es nicht zu erklären dass deratig viele von den Teilen immer wieder bei Ebay angeboten werden, oft eben als neu oder nur einmal getragen oder nur anprobiert. Und das immer bei dem leicht zu identifizierenden, nachgemachten Design was es so von Spyder nie gab.
Und wenn jemand bei Ebay für eine solche als neu und definitiv original angebotene Jacke in einer Auktion 200 Euro bezahlt, wo es im Handel diese Jacken als Angebot gelegentlich ab 250 oder 300 Euro gibt, dann ist das wohl erstmal ein absolut realistischer Preis wo man niemand einen Vorwurf machen kann und schon gar nicht mit Sprüchen wie "dem kann man nicht helfen" zu kommen braucht.

Und welche Rolle sollte es spielen ob ich einen Nachteil durch diese Fälschungen habe? Das ist doch für das grundsätzliche Problem völlig unerheblich.

Suggestivfragen beantworte ich meistens nicht.

Mein Anliegen ist grundsätzlich fairer Umgang der Menschen miteinander und eben nicht wegzuschauen wenn andere betrogen werden oder mir sagen mich betrifft es ja nicht.
Ich bin Privatperson und habe keinerlei finanzielle Interessen an der Angelegenheit.

Aber wie schon erwähnt, heute ist es üblich wegzuschauen und diejenigen die helfen wollen sogar noch zu verunglimpfen und zu diskeditieren.

Wenn man sich mal speziell mit den Spyder Plagiaten beschäftigt kommt man schnell zu der Erkenntnis, dass der Hersteller wohl nicht viel Interesse daran hat, deren Herstellung und Verkauf zu unterbinden.
Das ändert aber nichts daran, dass dem Käufer mit dem Kauf eines Plagiates ein erheblicher Nachteil entsteht.

Mit welchem gesunden Menschenverstand man ein durchaus für Ebayangebote (im Verhältnis zu einem gesenkten Angebot im Handel) übliches Preisverhältnis als Indiz dafür nehmen sollte, dass man ein Plagiat bekommt, erschliesst sich mir absolut nicht. Und betrogenen Käufern zu erzählen, das wäre eben Lehrgeld, ist wohl ein ziemlicher Hohn.
Oder ist das nur deine kleine Befriedigung, weil du selbst mal betrogen wurdest und nun ein wenig Schadenfreude empfindest?

Es geht mir nicht um Abmahnen sondern um fairen Handel. Und das gilt auch für Privatpersonen.
Und zu deiner Anspielung - ich erkenne diese Plagiate auf den ersten Blick. Mach dir darüber mal keine Gedanken und beschränke dich lieber auf Dinge die du auch beurteilen kannst.
Und wer vor dem Problem steht ein solches Plagiat zweifelsfrei zu identifizieren, dem gebe ich auch die entsprechenden Hinweise.
Die Reaktionen der Käufer von Plagiaten die ich bei Ebay angeschrieben habe, zeigen bisher auch dass ich zu 100% richtig lag und die Leute sind dankbar, dass sie, noch bevor sie mit einem lächerlichen 20 Euro Plagiat in den Skiurlaub fahren, darauf hingewiesen wurden. Zumal die Funktion der Plagiate nicht annähernd an die Originale rankommt. Und die Funktion ist bei Skibekleidung eben ein entscheidendes Kriterium.

Sicher ist es kein Raub und kein Mord - übrigens fehlt bei deiner Aufzählung noch das Schlagwort Kindesmissbrauch - aber es ist Betrug und arglistige Täuschung und eine Straftat. Und ich schaue eben ungern weg wenn andere offensichtlich betrogen werden.

und dann muss der gesunde menschenverstand sich mal ernsthaft fragen, warum
wird die jacke wenn sie denn dann auf einmal nicht mehr gefällt
überhaupt aus dem laden geschleppt wurde. und warum der VK sie nicht
einfach wieder zurück bringt. die meisten läden nehmen ihre ware auf
kulanz zurück. Und weiter sollte man sich fragen warum ein VK einen
Wertverlust von 50-100 Euro so hin nimmt, ist nen netter mensch und will
mir der sich die im laden eventuell nicht leisten kann was gutes tun
gelle ??? ja ne is klar muss an der geiz ist geil und hirn abschalt
methodig unserer gesellschaft liegen.
und wenn man sich das alles
durch den kopf gehen gelassen hat, sollte man doch ehr mal der meinung
sein, das wenn man ein mündiger bürger ist sich im klaren sein sollte
das da unter umständen was faul ist und die finger davon weg lassen.
Aber
da du ja so ein guter mensch bist warum kauste die plagiate nicht auf
und erstattest danach gegen den VK anzeige würdeste einige mitbürger vor
sollchen betrügerreien schützen. das wäre doch mal eine richtig gute
tat.

Sorry, aber das mit dem gesunden Menschenverstand
ist ein sinnfreies Totschlagargument. Dann könnte man bei fast allen von
privat Angebotenen neuen und neuwertigen Artikeln bei Ebay fragen warum
das nicht einfach zurückgegeben wurde. Es gibt nun mal genügend
plausible Gründe (auch wenn sie im Falle eines betrügerischen Angebotes
natürlich nur vorgeschoben sind) warum man einen Artikel der noch neu
oder fast neu ist eben nicht mehr zurückgeben kann. Dazu müsste man nur
mal kurz nachdenken wenn man nicht selbst das Hirn abgeschalten hat
(sofern überhaupt was zum abschalten vorhanden ist) wie man es anderen
unterstellt .
Ansonsten gehe ich auf deine dummdreisten Anmaßungen nicht weiter ein.
Im Gegensatz zu einer personifizierten Rektalöffnung wie dir bin ich tatsächlich ein guter Mensch.
Und das war jetzt keine Beleidigung sondern eine sachliche Feststellung.


Hier herrscht scheinbar wie so häufig heutzutage auch die Ansicht, dass man
den Tatbestand des Betruges und der arglistigen Täuschung ganz aus dem
StGB streichen kann. Schön dass ich endlich das Forum mit der geistigen
Elite unseres Landes gefunden habe.

Ebay
reagiert, wenn der Markeninhaber an die herantritt. Dafür ist der Wert
des Artikels unerheblich. Es kann also durchaus sein, dass ein rühriger
Hersteller von geringpreisigen Artikeln eine Löschung von Plagiaten
erwirkt, der Hersteller von teuren Artikeln dem aber gealssen gegenüber
steht.
Daher ist ebay hier nicht wirklich ein Vorwurf zu machen. Die
alleinige Meldung eines angeblichen Plagiates von einem gänzlich
Unbeteiligten ohne jegliche Beweise können die problemlos ignorieren. Es
laufen ja genug selbsternannte Dorfsheriffs durch die Gegend.

Natürlich
ist es ärgerlich, anstelle des erwarteten Originals ein Plagiat zu
bekommen, aber dann kann man es zurückgeben - dann greift nämlich auch
kein Gewährleistungsausschluss, sofern der Verkäufer suggeriert hat,
dass es sich wirklich um ein Original handelt und nicht nur um einen
Artikel "ähnlich" oder "in der Art" des Originals.

Ebay sollte ebenso reagieren, wenn sie auf eindeutig zu identifizierende
Fälschungen hingweisen werden und der Verkäufer auch noch zugibt eine
Fälschung anzubieten. Oder wenn der VK in seinem Angebot einen nach
Ebaybedingungen verbotenen - wenn auch meist sehr verklausulierten
Ausschluss der Echtheitsgarantie versteckt hat. Aber auch dann passiert
nichts. Ebensowenig bei Privatverkäufern die regelmässig diese
gefälschten Jacken anbieten.
Im Übrigen wäre es für Ebay einfach, den
Hersteller bei einem Hinweis auf eine Fälschung anzuschreiben und sich
die Echtheit bzw. Fälschung bestätigen zu lassen.
Aber schön dass auch hier so sachlich mit selbsternannten Dorfsheriffs argumentiert wird.
Ebay muss sich jedenfalls den Vorwurf gefallen lassen, bei offensichtlichen
Betrugsfällen und klaren Hinweise nicht zu reagieren.

Und schön wäre es wenn es immer alles so einfach abläuft. Aber welcher Verkäufer,
der bewusst eine Fälschung als echt verkauft hat, wird wohl einfach so
eine Rückgabe akzeptieren? Die Leute haben genug kriminelle Energie um
solche Angebote einzustellen, dann werden sie nicht einfach das Geld
zurückerstatten. Und dann kann es u.U. ein langwierige Angelegenheit für
den Käufer werden.
Und von wegen ähnlich oder in der Art des
Originals - ich habe noch kein Angebot gefunden, in dem es so formuliert
war. Es wird immer mit Spyder beschrieben, wohlwissend dass allein
dieser Markename für eine guten Verkaufspreis ausreichend ist.


Erst heute ein Verkäufer, der mir doch antwortete, er hätte ja nicht Spyder als Marke angegeben
sondern nur Spyder geschrieben weil es so auf dem Schild auf der Jacke
steht. Ja ist klar ...
Immerhin hat er das Angebot nun doch noch vorzeitig beendet.
Er hatte zwar einen Hinweis drin, dass er die Jacke selbst von einem
Händler aus China ersteigert hat. Nur dass kann man entweder schon
wieder als Ausschluss der Echtheitsgarantie werten was wiederum bei Ebay
verboten ist oder eben soll es nur suggerieren dass er die Jacke
billiger gekauft hat als im Fachhandel. Denn es gibt ja so schlaue
Verkäufer die auf Anfrage oder auch schon in der Auktion angeben, dass
die Jacke zwar aus China kommt aber alle Spyder Skibekleidung in China
gefertigt wird. Letzteres stimmt zwar soweit, nur das ändert nichts
daran, dass es Originale und Fälschungen gibt.


Es gibt übrigens eine ganze Reihe von Onlineshops die ebenfalls diese gefälschte
Spyder Skibekleidung anbieten und mittlerweile noch andere teure
Marken. Aber zum Glück gibt es auch Leute die andere davor warnen und
auch daran arbeiten dass diesen Leuten endlich das Handwerk gelegt wird.

Hier mal eine kleiene Auswahl dieser betrügerischen Shops bzw. der Domains die teiwleise auf andere SHops weiterleiten:

skisport24.net
winter-shop.net
winter-sport24.co.cc
alpintrend.net
wintersport24.co.cc
alpinmode.de.tl

Die Profis hier erkennen natürlich sofort dass es sich dabei um unseriöse
Angebote handelt. Nur der normale Internetnutzer der - völlig legitim -
auf der Suche nach einem guten Preis für seine Wunschskibekleidung ist,
könnte bei solchen Angeboten eben durchaus auf die Idee kommen das wäre
seriös und man bekommt tatsächlich echte Ware.
Neben der Tatsache, dass man Fälschungen bekommt, wird die Ware aber aus China verschickt
und zusätzlich noch Zoll auf die Fälschungen erhoben - der Staat will
schliesslich mitverdienen.
Aber das ist ja alles fiktiv, auf diese Angebote würde ja nie jemand reinfallen ...

Ich muss mich dir gegenüber nicht rechtfertigen.
Warum ich das mache habe ich bereits geschrieben.
Ich habe aber nicht geschrieben dass es verboten ist eine Kopie zu kaufen, also lies bitte richtig!

Mir hat noch kein Käufer eines Plagiats bei Ebay geantwortet dass er sowieso nur eine Fälschung kaufen wollte.
Bisher sind noch alle dafür ausgegangen für 200 Euro und mehr ein Original zu erwerben wie es aus dem Angebot hervorging.
Also verschone mich bitte mit deiner seltsamen Sichtweise.