Hallo an alle,

also wir gehören leider auch zu den Geschädigten. Habe es nur leider erst vor 10 Minuten erfahren.
Wir haben am 10.07.2013 eine Reise nach Dresden gekauft. Gutscheine etc. sind auch alle angekommen.
Nun habe ich gerade im Hotel angerufen und wollte ein Zimmer reservieren. Und dann kam auch gleich die Fragen:
"Über welchen Veranstalter haben Sie denn den Gutschein gekauft"...
Die Nette Mitarbeiterin aus dem Hotel wollte mir auch gleich die Kontakt- Daten von dem Anwalt schicken, aber so wie sich das hier alles liest hat das wohl eh kein sinn.
Ich werde auf jeden Fall auch die Anzeige stellen und hier das Aktenzeichen bekannt geben.
Ich hoffe es ist noch nicht zu spät dafür???
Lg

Hallöchen,

vielen dank erst einmal für die schnelle Antwort "Blauer-Bär"
Nach einer Stunde warten und einer weitern Stunde für die Aufnahme der Anzeige habe ich gestern Abend endlich ein Aktenzeichen bekommen.

TH1701-017848-13/7


Ich hoffe das es auch in irgend einer Form etwas nützt...
Bin echt sauer über den Herrn Hanel X(

Ich habe mich von seinem Anwalt auch auf die Gläubiger Liste setzen lassen. Noch ist das Insolvenzverfahren ja nicht im rollen.
Laut aussage der Kanzlei warten sie absichtlich, da sich jetzt vor bzw über die Feiertage noch viele Geschädigte melden würden...
Naja, ob das jedoch die Begründung dafür sein soll das es nun schon vor 4 Monaten eröffnet werden sollte??? Wir werden es wohl nie erfahren :wallbash

Hier auch noch mal ein Fax welches der Anwalt an das Hotel geschickt hat in welchen wir Übernachten wollten:

Natürlich, und das hat man im August entschieden, weil da ja Weihnachten vor der Tür stand. Im neuen Jahr wartet man dann auf den Osterhasen oder wie?

Aber im Ernst, wenn der Elan von hunderten Geschädigten nicht weiter geht als sich im Netz ne Anzeige zusammenzuklicken, dann habt ihr es alle nicht besser verdient. Jeder von euch hätte das Verfahren längst ins Rollen bringen können, und wenn der Anwalt da schreibt, daß "im Sinne der Gläubigergleichbehandlung" nix mehr gezahlt wird, dann hat der schlicht einen an der Klatsche! Solange kein Insolvenzverfahren - auch kein vorläufiges - besteht, sind Forderungen titulier- und vollstreckbar. Und zwar, in diesem Punkt hat der Anwalt Recht, aus dem Privatvermögen von Hanel.

Und solange der diesen Anwalt Horrion zahlt - von eurem Geld ihr Pappnasen! - ist da was zu holen.

Das interessiert mich ehrlich gesagt eher wenig, ob das "deine Arbeit" zunichte macht. Fakt ist, die Geschädigten bezahlen den Anwalt, der sie seit fast einem halben Jahr verarscht, und Kohle wird keiner mehr sehen von denen. Ich weiß nicht, woher dieser Elan kommt, Hanel in den Knast zu bringen, dazu wird es eh nicht kommen. Das Ergebnis ist im Groben, daß alle blöd in die Röhre schauen.

Um über Restschuldbefreiung reden zu können, muß erstmal ein Insolvenzverfahren her. Kapiert ihr es denn nicht? Solange das nicht läuft, kann Hanel alles was noch da ist ausgeben. Niemand hat den Finger auf sein Vermögen, niemand weiß, was eigentlich noch da ist oder zur Seite geschafft wurde. Je länger das so weiter geht, desto geringer ist die Wahrscheinlichkeit, daß am Ende noch was übrig ist.

Klar besteht eine gute Wahrscheinlichkeit, daß schon jetzt nix mehr zu holen ist. Dann muß er aber den Finger heben. Wir reden hier von einem Investment unter 100 Euro, um Tatsachen zu schaffen. Aber zum Prozeß werden die Leute dann 2x500km Autobahn, Hotel und 2 Tage Urlaub zum Fenster rauswerfen, um zu sehen, wie Hanel (k)eins auf die Mütze kriegt. Ja nee is klar.



Und mir liegt die Information vor, daß Zugewinngemeinschaft als eine Form der Gütertrennung möglicherweise der Normalzustand in Deutschland ist, besonders im Osten, wo die Leute etwas anders sozialisiert sind und weniger Eheverträge schließen.

de.wikipedia.org/wiki/Zugewinngemeinschaft#Schuldenhaftung

Wäre jawohl auch noch schöner, wenn man sich einfach an den Ehepartner halten könnte.

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Kurzform: Nicht böse sein, aber ich bin nunmal der für die unangenehme Wahrheit.

Also unter der Bezeichnung "Pappnasen" sehe ich eher die Aufforderung etwas zu unternehmen und keineswegs eine Beleidigung oder sonst irgendwas.
Das Problem bei vielen Betrugsfällen liegt doch darin, dass auch Geschädigte immer nur abwarten, nichts unternehmen und "sich dem Schicksal irgendwie ergeben".

Es kann nicht sein, das Hanel das Geld derzeit gemütlich verbrennt!
Ob man da jetzt 100 € hinterherwirft, sei es nur aus der Moral etwas unternommen zu haben.............. es macht ganz sicher Sinn, auch wenn die 100 € danach weg sind.
Könnte nicht mit dem Wissen leben, dass der Fuzzi sich gemütlich zurücklehnt..... kommt ja nix, gefährdet ihn nicht, passiert nix.

Denke, so hat @pandarul sein Posting gemeint und damit hatte er recht.

Grundsätzlich ist es natürlich auch so, dass Forderungen aus in 2012 gekauften Gutscheinen bereits ab dem 01.01.2013 innerhalb von drei Jahren verjähren. Nur bei den Gutscheinen aus dem Jahr 2013 beginnt die Verjährungsfrist mit Ablauf des 31.12.2013, wenn sie nicht "gehemmt" wird.

Hätte das "vor meinem Posting" schon hier gestanden, hätte ich ja vielleicht auch was anderes gepostet.

Andererseits: Na gut, dann hat er halt eidesstattlich gelogen. Fakt ist nach wie vor, daß er Geld zum Anwalt trägt.

Frage: Warum hat niemand, der mit seiner Forderung aufgelaufen ist, weil Hanel - ob nun berechtigt oder nicht - den Finger gehoben hat, den Gläubigerantrag auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens gestellt?



Diejenigen die angezeigt haben, sollten sich vielmehr an den Tip von @siebenraben halten. Ich glaube zwar wie gesagt nicht, daß Hanel in den Knast wandert, aber im wohl stattfindenden Strafprozeß im Zuge der Adhäsion seine Ansprüche kostenlost geltend zu machen hat was.

Einen Mahnbescheid kann man auch am 31.12.2016 noch loslassen, bis dahin hat sich vielleicht die Sachlage aufgeklärt. Dann kann man auch einschätzen, ob die jeweils eigene Forderung von einer eventuellen Restschuldbefreiung betroffen ist oder nicht.

erledigt

Hallo,
ich bin heute auf dieses Forum gestoßen, weil ich unsere Reise, die wir im April erworben hatten, zu unserem Hochzeitstag buchen wollte. Habe mir die Mühe gemacht, die Beiträge zu lesen, um mehr Informationen über die weitere Vorgehensweise zu erhalten. Auch ich habe mich entschlossen, nun eine Anzeige zu erstatten, falls es sich noch lohnt.
Meine Frage ist deshalb: Gibt es neuere Kenntnisse zu diesem Fall?

Habe gerade mit Staatsanwaltschaft in Dresden telefoniert. Es läuft noch das Ermittlungsverfahren, Anzeigen können immer noch gestell werden.

Was mir bis jetzt bei den Beiträgen aufgefallen ist: Hat jemand von den Geschädigten eigentlich eine Insolvenz gegen TotalCtiy bzw. Herrn Hanel beantragt?
Eine Insolvenz kann von jedem Geschädigten gestellt werden.
Denke wenn es noch keine Insolvenzbeantragung von Herrn Hanel selbst gibt, müsste es umgehend geschehen.
Dies Konnte ich aus den gesamten Beiträgen nicht genau entnehmen.
Das Insolvenzverfahren hat nichts mit dem Ermitlungsverfahren der Polizei zu tun.
Wer kann hier weiterhelfen?

ich denke, dann ist es eh zu spät noch etwas zu erreichen, denn nur mit Beantragung eines Insol.-Verfahrens wird Herrn Hanel auch ein Insol.-Verwalter zur Seite gestellt ohne den er dann keine Geschäfte -ohne dessen Wissen- mehr tätigen darf. Der Insol.-Verwalter stellt auch dann die Vermögenswerte fest, die noch vorhanden sind und an die Gläubiger gezhlt werden können. Denke, dass hier schon alle Vermögensteile von Herrn Hanel in Sicherheit gebracht wurden.
Er wird jetzt das Verfahren abwarten und dann behaupten, dass er kein Vermögen mehr hat.
Warten wir mal ab.

Mittlerweile ist das so wohl richtig, deshalb hatte ich ja auch vor Monaten dazu aufgefordert.

Aber.

Wenn Hanel eine EV abgegeben hat (bzw. ein Vermögensverzeichnis abgegeben, wie man heute sagt), was ja soweit es hier zu entnehmen ist feststeht, dann gibt es nix zu gutachtern. Dann würde m.E. mangels Masse einfach die Einleitung des Verfahrens abgelehnt und dann gibt es auch keine Restschuldbefreiung. Dann kann jeder einen Mahnbescheid (~35 Euro) durchleiern und 30 Jahre lang den Versuch unternehmen, den zu vollstrecken, ohne befürchten zu müssen, daß Hanel sich entschuldet. Ohne daß vorher nachgewiesen werden muß, daß die Forderung aus strafbarer Handlung resultiert.

Die rund 100 Euro könnte man also durchaus überlegen. Insbesondere, wenn sie vielleicht von einer RSV getragen würden.

Ich könnte mir vorstellen, daß ein(e) Angehörige(r) auf einmal die Verfahrenskosten hat, sollte es dazu kommen.

Und übrigens ist jetzt auch klar, daß der Anwalt lügt, wenn er weiterhin behauptet, daß ein Insolvenzverfahren geplant sei.

Habe gerade mit meiner RSV gesprochen, die mich mit einem Anwalt verbunden haben. Da bis jetzt keine Maßnahmen getroffen wurden, einen Insol.-Antrag zu stellen (um Vermögen sicherzustellen), ist der Anwalt der Auffassung, dass man nur noch auf zivilrechtlichen Wege, hier über den Mahnbescheid, wie schon in anderen Beiträgen erwähnt, sein Geld einklagen kann.
Solange kein Insol.-Antrag eingeht, kann der Hanel mit seinem Vermögen machen, was er will, weil ihn keiner daran hindert.
Im übrigen werden RSV auch nur in einem aussichtsreichen Falle den RS gewähren. Also ich denke, dass man sich das Geld für die Selbstbeteiligung da sparen kann.

Es sollte jeder mal bei seiner RSV anrufen um nachzufragen, wie die diesen Fall beurteilen würden.

Ja, das ist soweit richtig und steht hier ja auch.

Die Frage ist, was dir ein Mahnbescheid nützt, wenn Hanel in ein paar Wochen mit Geld, daß ihm ein Verwandter oder Bekannter zur Verfügung stellt, doch noch Insolvenz beantragt, um sich zu entschulden. Von daher würde ich wie gesagt abwarten, Verjährung ist erst Ende 2016, oder eben dafür sorgen, daß das Insolvenzverfahren direkt abgeschlossen wird.

soweit mir bekannt ist, kann der Mahnbescheid jederzeit zu Geld gemacht, sobald er wieder zu Geld kommt (30Jahre glaube ich).
Wenn er ein Insolvenzverfahren anstrebt hat er eine Wohlverhaltensphase von 6 Jahren zu überstehen, in der er vom Existenzminimum lebt.
Danach wird das Verfahren eingestellt, er hat alle Schulden los und es gibt keine Rechtsansprüche mehr an ihn, also dann sehen wir nichts mehr vom Geld.
Das Mahnverfahren läuft ja zivilrechtlich dann eben weiter.
Laut Anwalt bleibt uns nur die Möglichkeit abzuwarten, was die Ermittlungen ergeben.