Da kommt mir doch spontan der Verdacht des Dreieckbetrugs in den Sinn.

Die Sperrung des PP-Kontos würde mich nicht kratzen.

Aber ich würde meine Unterlagen zusammenpacken und Anzeige bei der Polizei erstatten. Dies auch PP mitteilen und es darauf ankommen lassen und die Zahlung zurückholen.
PP ist ja der Empfänger des Geldes bekannt.

Dave: bei einem Streitwert von 200 Euro - kannst Du über Tante Google ermitteln.

Da kannst Du auch das Thema Dreiecksbetrug nachschauen. Wenn PP Teil dieses Betruges ist ( und da spricht m.Ea. einiges für ) werden die sich hüten, ein Verfahren in D gegen Dich anzustrengen. Das ist meine Ansicht.

Dave, mach es Dir nicht zu einfach.

Du hast 2 Sachen zu machen, nicht nur 1!

Hey Dave,

schön dass du hergefunden hast.

Vlt. wäre für die Schreiber hier die Vorgeschichte noch interessant:

gutefrage.net/frage/paypal-lastschrift-zurueckbuchen.

MEINE Ansicht hast du ja dort schon erhalten

Die KSP ist sehr schnell wieder draussen:

eine Mitteilung: "ich widerspreche der Forderung"

reicht bereits.


Aber wie ich schon bereits angemerkt habe: wichtig ist die Strafanzeige gegen PP und unbekannt.

Die KSP wird eine Zeit lang rumkaspern, mir ist aber kein Fall bekannt den sie jemals vor ein dt. Gericht gebracht haben!
Vom PP-Konto kann/sollte man sich allerdings verabschieden.
Ansonsten hat @grafiksammler alle nötigen Schritte bereits gepostet.

Die Rumkasperei bei unberechtigten Forderungen kann man sehr einfach unterbinden:

Das geht so:

Nicht selbst antworten, sondern einen guten FreundIn bitten:


Frau/Herr XYZ hat mich gebeten, Ihnen bzgl. Ihres Schreibens ABX v. - Datum - zu antworten:

Die Forderung Ihres Auftraggebers wird hiermit zurückgewiesen

Für meine durch Sie verursachten Bemühungen erlaube ich mir 5 Euro in Rechnung zu stellen. Bitte überweisen Sie den
Betrag bis zum - Datum - auf mein Konto OPQ. Im Falle des fruchtlosen Fristablaufs werde ich ohne weitere Information
Mahnbescheid beantragen.

Unterschrift


Ich habe in dieser Form in den letzten Jahren mit über 20 Inkassounternehmen korrespondiert und danach nie mehr
etwas von denen bzw. deren Auftraggebern gehört.

( Auf den Mahnbescheid habe ich allerdings auch verzichtet, obwohl der Schuldner als Inkassobüro bestimmt zahlungsfähig wäre )

Es sollte auf keinen Fall der deutliche, direkte und ausgesprochene Hinweis fehlen:

Ich werde keinerlei Zahlungen leisten!
@Heiner hat das neulich richtig schön aufgeführt.
PP kann nicht Inkasso und Inkasso dann RA beauftragen, wenn PP schon bekannt ist, dass der Schuldner keine Zahlungen leisten wird. D. h. beauftragen können die schon, aber die Kosten haben sie dann selbst zu tragen..... unabhängig vom Ausgang.

Ich kann PP oder dem Inkasso erklären, dass ich die Rechtmässigkeit der Forderung bestreite und keinerlei Zahlungen auf diese Forderung leisten werde.

Damit entgehe ich auch einer Meldung an die Schufa. (Sofern PP Mitglied der Schufa ist)

Eine bestrittene Forderung darf da nicht gemeldet werden. Passiert das doch, kann ich den Verursacher auf Unterlassung verklagen und Schadenersatz, sofern Schaden dadurch entstanden ist, geltend machen. Das wird sich jeder Abmahner erst mal überlegen.

@Krennz

Das Posting #12 ist jetzt nicht dein ernst?

Was soll PP derzeit an die Schufa melden? Was dürfte/könnte Inkasso derzeit melden?
Glaubst du wirklich den Dreck, der in fast jedem Inkassoschreiben steht? Hallo?

Vielleicht liest du hier einfach mal nach, bevor du hier irgendwelchen Leuten einen Hinweis darauf gibst, dass PP/Inkasso der Schufa melden könnte, dass eine Forderung nicht bezahlt wurde ohne ein gerichtliches zivilrechtliches Mahnverfahren einzuleiten/durchgezogen und dann die entsprechenden weiteren Schritte eingeleitet zu haben:

de.wikipedia.org/wiki/Schufa

Wieso, Du hast doch PayPal immer noch an der Backe

Nein, Scherz beiseite.
Schön das es gut für Dich ausgegangen ist und vielen Dank das Du dich noch einmal gemeldet hast

Mahlzeit liebe Community,

ich habe einen ähnlichen Fall und denke ein neuer Thread wäre Schwachsinn.
Kurz erfasst: ich sollte 2x 25€ Paysafecards bekommen, Verkäufer aus dem Ausland, ich habe 45€ dem Verkäufer zugesendet, nach Einzahlung hat der Verkäufer den Kontakt zu mir direkt geblockt - sprich mich aus dem Messenger Skype blockiert und auf weitere Mails nicht geantwortet, ich war natürlich sofort aktiv, habe einen Konflikt eröffnet, der Verkäufer hat sich am nächsten Tag im Konflikt gemeldet - kack frech geantwortet: Ich verstehe diese Welt nicht, ich habe dem Käufer gültige Paysafecards gegeben (nur auf Englisch), anschließend habe ich mich mehrmals mit PayPal über den Mail Verkehr in Verbindung gesetzt, ich habe sogar Beweise, die den Betrug nachweisen, aber PayPal nicht annehmen möchte und sich ganz schnell auch wieder verzieht.

Nun möchte ich das nicht auf mir sitzen lassen, wenn ich mir schon vorstelle, wie der drec** Betrüger sich über das Geld gefreut hat, der tagtäglich andere Leute verarscht und nur vor seinem PC gammelt, unehrlich und gesetzeswidrig das Geld erwirtschaftet - PayPal schaut freundlich zu, schließlich machen die Profit.

Jetzt kommen wir zu meinem Anliegen, ich habe nun einen Brief verfasst, mithilfe dieses Threads, was ich sehr gut finde (die Antworten).
Zuvor hatte ich noch am Mittwoch einen Brief per Einschreiben an PayPal geschickt (Widerruf der Lastschrift-Einzugsermächtigung) - nebenbei.

Mein nächster Brief schaut vom Inhalt so aus und ich wollte euch fragen, ob der okay ist oder doch einige Verbesserungen nötig hat, bevor ich den abschicke:

Sehr geehrte Damen und Herren,

hiermit teile ich Ihnen mit, dass ich die volle Lastschrift für die
Transaktion **X10*****U9*40*** bei meiner zuständigen Bank widerrufen werde.
Aufgrund dessen, das es sich um Betrug handelt und ich seitens Ihrer kein Interesse oder Bemühungen erhalten habe, den Konfliktfall ordentlich und fair zu überprüfen und Sie mir den Betrag nicht rückerstatten möchten, sehe ich mich gezwungen diesen Entschluss durchzuführen. Jeglicher Kontakt mit dem Verkäufer ist zwecks los gewesen, zugleich er wohnhaft im Ausland ist.
Ich habe Ihnen Beweise zugeschickt, die den Betrug nachweisen, aber den Sie nicht anerkennen möchten – vermutlich in voller Absicht.

Außerdem kündige ich hiermit mein PayPal Konto unter der o.g. angemeldeten Anschrift und dem Namen Adam Max, fristgerecht zum nächstmöglichen Zeitpunkt.

Darüber hinaus widerspreche ich der künftigen Nutzung meiner Daten insbesondere für Zwecke der Werbung, Beratung und Marktforschung. Von Rückwerbeversuchen ist Abstand zu nehmen.

In Zukunft entstehende Kosten für von Ihnen beauftragte Inkassounternehmen haben Sie selber zu tragen. Dies gilt ebenfalls für in Zukunft entstehende Kosten für Porto- und sonstige Kosten, die ich einfordern werde. Ich werde keinerlei Zahlungen leisten!

Das Kündigen des PayPal-Kontos reicht mir zur Kenntnisnahme dieses Schreibens aus, unabhängig davon ist dieses Schreiben ein Einschreiben.

Ich bedanke mich jetzt schon mal. Sehr nette Community!

d.h. der konflikt ist wie gehabt offen und du willst die entscheidung NICHT abwarten, sondern gleich die lastschrift widerrufen?
wann genau war die abbuchung des betrages?
zur rückbuchung hat man ca. 6wochen zeit.

wenn ich das richtig verstehe, dann sind paysafecards reale plastikkarten mit guthaben X drauf - also kein immaterielles wirtschaftsgut (wie guthaben in nem game oder so).
in dem fall sollte der käuferschutz greifen und dein vk müßte dir die paysafecards als paket geschickt haben, damit er einen nachweis hat - hast du da was bekommen?
ein umschlag oder so, für den du unterschreiben musstest?

In vielen Fällen werden PSC per Mail gehandelt. Die Kenntnis des Codes reicht, die Karte, wo der freigerubbelt wurde, ist nicht notwendig. Entsprechend handelt es sich bei Mail-Versand um nicht-physische Ware.

Die Lastschriftrückgabe wird nur zu einem auf alle Zeiten unbrauchbaren PayPal-Account führen.

Wo fand dieser Kauf eigentlich statt?

Mahlzeit.
Nein, der Konflikt wurde bereits zu Gunsten des Betrügers geschlossen.
Ich kann sowas nicht verstehen, ich habe mir Mühe gegeben den Fall zu beweisen, Texte verfasst und Beweise zugeschickt, dann kommt ganz kurz sowas zurück wie: kein Käuferschutz auf virtuelle Ware.

wenn ich das richtig verstehe, dann sind paysafecards reale plastikkarten mit guthaben X drauf - also kein immaterielles wirtschaftsgut (wie guthaben in nem game oder so).

Ja ich verstehe es genau so.
Ich kam ja auch irgendwann mit der Frage: Seid wann den Papier (meistens werden Paysafecards gedrückt) virtuell erstellt werden. Dann kamen die wieder mit einer anderen Ausrede mit: kein Käuferschutz auf Gutscheine, wobei das hier auch kein Gutschein ist.

Ich habe nichts unterschrieben, es ging über den Messenger Skype und hauptsächlich über das Forum: elitepvpers.com/

Edit: Jeder sieht es hier wieder anders, denn Paysafecards sind nicht virtuell, es ist nicht nur der Code, den man beim Kauf erhalten sollte, sondern den kompletten Kaufbelegt/Paysafecard, weil dort auch noch andere Informationen wie die Seriennummer drauf stehen.

Die Abbuchung der Lastschrift war Montag.

Naja, du hast keinen schriftlichen Kaufvertrag. Das ist problematisch.

In der Tat sind Gutscheine und virtuelle Ware vom Käuferschutz ausgenommen. Obwohl eine PSC kein Gutschein ist, sondern ein Zahlungsmittel.

Hast du denn Porto mitgeschickt, mh? Kannst du belegen, daß ihr euch auf postalischen Versand geeignet habt?

Und noch nebenbei: Warum glaubst du, verkauft dir jemand 50 Euro für 45 Euro?