Warenkorb, sofortige Bezahlung erforderlich, Rechnungskauf via PayPal

Wenn dieser Käufer ein reiner Käufer und nicht auch gelegentlich VK ist, was bitte möchtest Du denn aus einem solchen BW-Profil herauslesen können, das "by design" zu 100% nur positiv sein kann u. obendrein keine neg. Kommentare enthalten darf?
Sorry, aber solche BW-Profile sind in etwa so "aussagekräftig", wie "Wahlen" in Nordkorea.

Ob der Vorgang bisher Nichtzahlung heißt oder (Notfall) Widerruf. Wenn der K nicht zahlen will, dann lässt er es und wurschtelt sich eben durch Widerruf raus. Da ändert auch PayPal nix dran.

Dass die reinen K-Profile so sind wie sie sind, ist eben nicht richtig, deshalb wundere ich mich ja immer, wenn das verteidigt wird. Es wurde teilweise früher mehr auf Rechnung verschickt und würde es auch heute, wenn man mit den Profilen wirklich etwas anfangen könnte. Das wurde aber abgeschafft, um jetzt irgendetwas, vermutlich Unausgegorenes, mit PayPal zu stricken.

Voll geil, ey. Der VK versendet also sofort, die Hinversandkosten werden dann schon einmal generiert, die er bei Widerruf zu tragen hat.
Das Teil geht wieder zürück und wenn VK seine WRB ab Sommer so gestaltet, dass der K keine Rückversandkosten zu tragen hat, dann hat er die auch noch an der Backe. Gut, das kann er dann wenigstens vermeiden.
Pandarul, es wundert mich doch sehr, dass du bei diesem Konstrukt keine Risiken siehst. Was bisher schon praktiziert wird, das wird nun forciert. Denn normalerweise hat man jetzt wenigstens bei Nichtzahlern keine VSK an der Backe, das wird sich künftig wohl ändern.
Es ist ja nicht so, dass es durch Kauf auf Rechnung via PayPal keine Nichtzahler mehr gibt. Nö, man erkennt sie nur als VK nicht mehr und kann in seine Preise also noch mehr Widerrufe bzw. verschleuderte VSK einkalkulieren.
Das mit dem Widerruf hat Ebay bei seiner Werbung (Reduzierung von Nichtzahlern) ganz vergessen. Wie das nur kommt?

billsafe.de/terms-and-conditions/merchant#user-agreement
So läufts gegenwärtig bei Billsafe/PayPal, pandarul (zu Deinem Beitrag: "Warum sollte der Verkäufer eine Forderung an PayPal abtreten?"

4.2 Forderungskauf.


Sie melden PayPal alle relevanten Daten Ihres Käufers. Relevante Daten sind solche, die PayPal zur Erbringung
der Services "BillSAFE Rechnungskauf" und "BillSAFE Ratenkauf" benötigt oder hilfreich erscheinen, zumindest
aber Name, Vorname, Straße, Hausnummer, PLZ, Ort, Geburtsdatum und E-Mail-Adresse des Käufers.



PayPal meldet nach durchgeführtem Risk-Check zurück, ob ein Kauf mit dem vom Käufer ausgewählten BillSAFE
Produkt möglich ist. Wenn der Kauf mit dem vom Käufer ausgewählten BillSAFE Produkt nicht möglich ist, erhält
der Händler eine Ablehnungsnachricht. Erfolgt keine Rückmeldung durch PayPal (z.B. auf Grund technischer
Störung), gilt der Käufer für die Nutzung des BillSAFE Produktes als abgelehnt. Kommt nach durchgeführtem
Risk-Check ein Teilzahlungsvertrag oder ein Kaufvertrag zwischen dem Händler und dem Käufer dadurch zustande,
dass PayPal über eine der dafür vorgesehenen Schnittstellenfunktionen die Annahme der Transaktion bestätigt,
wird die zugrundeliegende Geldforderung zu einer gesicherten Forderung ("Gesicherte
Forderung"). Sobald ein Verkauf auf Raten oder auf Rechnung vom Käufer ausgewählt wird, stellt dies
ein Kaufangebot der Forderung Ihrerseits an PayPal dar. PayPal nimmt das Angebot durch Mitteilung des
Warenversands, z.B. mittels der Schnittstellenfunktion „ReportShipment“ an. Dadurch wird die Forderung zur
angekauften Forderung ("Angekaufte Forderung"). Die Mitteilung über den Warenversand
darf erst erfolgen, nachdem der Artikel versandt wurde.



Sie sind nicht berechtigt, "BillSAFE Rechnungskauf" und/oder "BillSAFE Ratenkauf" für Produkte zur Verfügung
zu stellen, die gemäß der PayPal Nutzungsrichtlinie verboten sind. Sie sind ebenfalls nicht berechtigt,
"BillSAFE Rechnungskauf" und/oder "BillSAFE Ratenkauf" ohne die erforderliche Erlaubnis von PayPal für Produkte
zur Verfügung zu stellen, die gemäß der PayPal Nutzungsrichtlinie eine Erlaubnis von PayPal bedürfen. Sie
stellen durch geeignete technische Maßnahmen sicher, dass die Zahlungsabwicklung für den Verkauf von Artikeln,
die gegen die Nutzungsrichtlinie verstoßen, nicht mit "BillSAFE Rechnungskauf" und/ oder "BillSAFE Ratenkauf"
durchgeführt werden. PayPal haftet nicht für etwaige Schäden, die daraus entstehen, dass Sie Artikel entgegen
der PayPal Nutzungsrichtlinie verkauft haben, Sie stellen PayPal ausdrücklich von jeglicher Haftung frei. Für
den Fall, dass Sie gegen die Nutzungsrichtlinie verstoßen haben, steht PayPal ein sofortiges Kündigungsrecht zu.
Daneben behält sich PayPal vor, Schadensersatzansprüche geltend zu machen.

4.4 Begleitende Vereinbarung zum Prozessablauf.


Der Artikelversand erfolgt durch Sie. Gleiches gilt für den Rechnungsversand, sofern nichts anderes vereinbart
wird. Sie beauftragen hiermit PayPal den Versand der Teilzahlungsvereinbarung an Ihre Käufer vorzunehmen,
für den Fall, dass der Käufer "BillSAFE Ratenkauf" gewählt hat.



Nach der Abtretung der Forderungen erfolgen die Zahlungen mit schuldbefreiender Wirkung ausschließlich an PayPal.



Den Forderungseinzug (Debitorenmanagement) für die angekauften Forderungen übernimmt PayPal. Für weitergehende
Einziehungsmaßnahmen kann die PayPal Dritte nach eigner Wahl beauftragen.



Sie verpflichten sich, in den Rechnungen auf die Forderungsabtretung hinzuweisen und dass Zahlungen
ausschließlich auf das Konto von PayPal erfolgen können. Beim "BillSAFE Rechnungskauf" ist darüberhinaus die
Anmerkung erforderlich, dass die Kaufpreisforderung 14 Tage nach Erhalt der Ware fällig ist. Beim
"BillSAFE Ratenkauf" ist die Anmerkung erforderlich, dass die erste Rate für den Käufer 17 Tage nach Versand
der Ware fällig ist.



Sie sind darüber hinaus verpflichtet, die Überweisungsdetails (Bankverbindung von PayPal und Verwendungszweck)
auf der Rechnung anzugeben. PayPal kann weitere Inhalte vorgeben, die der Auftraggeber in den Rechnungen an
seine Käufer aufnehmen muss.



Sie verpflichten sich, Ihren Käufer vor dem Verkauf mit BillSAFE Produkten auf eine von PayPal mitzuteilende
Seite zu verlinken. Der Käufer akzeptiert dort die "Rechnungskauf-Bedingungen" oder die "Ratenkauf-Bedingungen",
die PayPal in Ihrem Namen stellt sowie die PayPal Datenschutzgrundsätze.



Sie ermächtigen diesbezüglich PayPal, in Ihrem Namen mit dem Käufer "Ratenkauf-Bedingungen" oder
"Rechnungskauf-Bedingungen" zu vereinbaren, in denen die genaue Ausgestaltung desRechnungskaufs oder des
Ratenkaufs (inklusive Mahngebühren, die der Käufer bei Verzug zu tragen hat) geregelt werden. Hinsichtlich des
"BillSAFE Ratenkaufs" ermächtigen Sie PayPal, ebenfalls Erklärungen für Sie gegenüber dem Käufer abzugeben
sowie zu empfangen, die im Zusammenhang mit dem Kaufvertrag sowie der Teilzahlungsvereinbarung stehen. Sie
beauftragen PayPal hiermit im Zusammenhang mit dem "BillSAFE Ratenkauf", Identitäts- bzw. Bonitätsauskünfte
über an dem Produkt interessierte Käufer einzuholen. Die Einholung der Auskünfte erledigt PayPal auf eigene
Kosten. PayPal übernimmt keine Haftung dafür, dass die Auskunftseinholung ausreichend, exakt und/oder aktuell ist.

Doch, doch, Kauf auf Rechnung ist schon jetzt möglich und wird auch so praktiziert. Aber nicht verbindlich in der AB verankert, sondern nach Abwägung des VK.
Viele gewerbl. VK haben nämlich mit dem Versanddienstleister einen Abholauftrag und geben das Paket, nach Prüfung des Profils, auch vor Bezahlung schon einmal mit.
Es ist und bleibt meiner Ansicht nach aber Quatsch, dass es durch die Involvierung PayPals weniger Nichtzahler geben soll. Ich befürchte, es gibt dann eben mehr Widerrufe.
Natürlich nachdem der Artikel schon in Gebrauch war, wurde ja sofort zugeschickt.

Vielleicht wird es ja so kommen wie beim Global Shipping Program, dass Verkäufer und Käufer besonderen AGB unterliegen, wenn es um Kauf auf Rechnung geht.
Und die dürften dann so in etwa ausschauen:
billsafe.de/terms-and-conditions/merchant#user-agreement

Oh, ich glaube, das stimmt. Ich habe das Werbeversprechen verwechselt. Dennoch fällt es mir sehr schwer, irgendwelche Vorteile für den Händler zu sehen, jedenfalls dann, wenn er ein Widerrufsrecht gewähren muss, was ja nicht bei jedem gewerbl. VK so ist, z.B. bei Spezialanfertigung.

Ja, ich finde das sehr lustig. Vor Ebay war Kauf auf Rechnung ganz normal. Ebay sorgte nun dafür, dass viele Vorkasse als normal erachten, um nun wieder den Kauf auf Rechnung zu propagieren.......Glaubwürdigkeit ist auch etwas anderes.

Deshalb hatte ich ja eingeschränkt: wenn das eine Rückzahlung und keine Rückerstattung ist... Dass der Knopf bei Paypal "Rückzahlung" heisst, dafür kann ich nichts, da kann auch Hundeklo draufstehen, ohne dass das an den Fakten was ändert: die geleistete Zahlung wird erstattet, nicht eine Rückzahlung wird geleistet. Hab ich wohl etwas ungeschickt formuliert.


Nein. Der (DER) Knackpunkt bei der Lizenz für ebay war die erforderliche Identifizierung der Zahlungsdienstnutzer. Also das, was in unserem deutschen GwG in §2 Abs. 1 Nr 2a solche Läden definiert und ihnen dann in §6 Abs. 2 Ziff. 2 auferlegt, sich von jedem den Perso zeigen zu lassen. Das ist auch nicht bei der BaFin nicht durchgegangen, die Lizenz wurde von ebay bei der CSSF als zuständige Aufsichtsbehörde beantragt und dort abgelehnt. Denn das gilt natürlich (weil Umsetzung der EU-Richtlinie in nationales Recht) genau so auch in Luxemburg.

Paypal hat eine "richtige" Lizenz als "echte" Bank. Nicht als Zahlungsdienstleister. Findest Du als PDF auf der Seite der CSSF, dort ist die nämlich veröffentlicht. Erteilt wurde die allerdings bevor die Richtlinien zur Geldwäsche umgesetzt wurden, daher ist es wesentlich schwerer, Paypal die Lizenz wegnehmen zu lassen als zu verhindern, dass ebay eine bekommt. Letzteres hat funktioniert, an ersterem arbeite ich noch.

Hilfreich wäre da natürlich, dass sich jeder (und damit meine ich jeder) der irgendwie von Paypal mit lustigen Rückbuchungen, eingefrorenen Konten oder sonstigem rechtswidrigen Mist konfrontiert wird, sich mit einer Beschwerde direkt an die CSSF wendet. Wenn die CSSF in 2013 es nicht mal geschafft hat, die laufende Nummer des Aktenzeichens für die Beschwerden über Paypal auf einen vierstelligen Wert hochzuzählen (Stand Anfang Oktober 2013: 583), dann ist entweder Paypal ein super zuverlässiger Laden und es kommt so gut wie nie zu irgendwelchen Problemen oder die Nutzer sind einfach noch viel zu leidensfähig.

Für so eine Beschwerde ist es vollkommen ausreichend, den Vorfall an direction(at)cssf.lu zu mailen. Insbesondere interesant sind wie gesagt Rückbuchungen, missbrauchte Accounts, Betrugsfälle im Dreieckverfahren, nicht existente Accountinhaber, eingefrorene Konten und auch Maßregelungen durch Paypal wegen Kuba- und sonstigen US-Embargos.

Genau das ist der Knackpunkt warum man das einführt, dort ist noch riesiges Potential, das sind auch meist Leute welche finanziell besser betucht sind

Tatsächlich?
Irgendwie hab ich nicht den Eindruck, dass Ebay in letzter Zeit sein Sortiment verstärkt auf solche Käufer ausrichtet.

Sein Sortiment?
Tatsächlich? Irgendwie hab ich nicht den Eindruck das ebay überhaupt jemals sowas wie ein "Sortiment" hatte. Das haben allenfalls die Anbieter bei ebay.
ebay ist nur Saftware und sonst gar nix (wenn man mal vom sog. ebay Zerwitz absieht, aber ich ich denke den kann man getrost vernachlässigen) und das eine ziemlich "unsortierte" obendrein.

Wenn die Klientel sich ändern sollte, weil Ebay vom ehemals normalem Rechnungskauf auf Vorkasse schwenkte und nun wieder zurückgaloppiert, dann bestimmt nicht im positiven Sinne.
Ich weiß gar nicht, wie man auf diese Idee kommen kann und finde hierfür auch keine Begründung.

Nein Ebay ist ganz bestimmt nicht nur Saftware. Sondern verfolgt eine Geschäftspolitik, die in letzter Zeit deutlich darauf ausgerichtet war, B-Ware und Outlet-Angebote namhafter und nicht ganz so namhafter Hersteller anzulocken. Stichwort: Amazon light eben.