Kleinanzeigen-Betrüger bei virtueller Ware

    • Kleinanzeigen-Betrüger bei virtueller Ware

      Hallo,


      ich habe mir auf eBay Kleinanzeigen einen Battle.net Account gekauft (ich weiß, war dumm, aber bitte kein moralaposteln). So und nun als Bestrafung gelange ich natürlich gleich an einen Betrüger. Wir hatten uns auf 140€ geeinigt und er hatte mir seine Kontodaten gegeben, ich habe überwiesen und ein paar Tage später gefragt, daraufhin die Antwort: Geld ist noch nicht da. Zwei Tage später noch mal gefragt, aber bisher keine Antwort erhalten, ich habe auch schon eine Frist gegeben! Ich hatte auf gutefrage.net schon mal ein Thema eröffnet, ein paar Leute haben ihn angeschrieben (interessenmäßig), ich auch. Und einen Tag später hat er geantwortet, woraufhin ich ihm einen saftigen Text schrieb, ich habe gesagt, dass ich zur Polizei gehe und Anzeige erstatte, ohne wenn und aber! Kurze Zeit später (auf einmal doch so schnell) antwortete er folgendermaßen:



      " Hallo Herr *****,
      Ich besitze mehrere solcher Accounts und hatte nie vor, denselben zweifach zu verkaufen. Ich habe Ihnen auf Ihrem anderen Account bereits Anfang letzter Woche geantwortet. " undelivered email returned to sender"?.
      Ist anscheinend nie bei Ihnen angekommen. Das tut mir insofern leid, als dass ich niemals das Gefühl vermitteln wollte, ich handele mit kriminellen Absichten. In besagter Email teilte ich mit, dass es ein technisches Problem gab, die bei Blizzard notierte Email-Adresse zu ändern. Nun musste ich eine Kopie meines Personalausweises an den Blizzard Kundendienst schicken um das Problem zu beheben. Ich hoffe, das löst sich nun so schnell wie möglich.
      Da Sie allerdings (teilberechtigt) in Ihrem letzten Schreiben deutlich verärgert sind, wäre es mir persönlich lieber, Ihnen Ihr Geld zurückzuerstatten. Duzen müssen wir uns deswegen noch lange nicht, vor allem wenn man mit der Justiz droht.
      Insofern
      Beste Grüße "


      Soweit so gut. Am nächsten Morgen war das Inserat gelöscht, die Geschichte hätte ich ihm sowieso nicht abgenommen, aber wenn er nichts zu befürchten gehabt hätte hätte er ja nichts löschen müssen! Also ist das für mich ein klarer Fall. Trotzdem habe ich ich eine Frist von 7 Tagen (Ende morgen) gesetzt, mir die 140€ zurück zu überweisen. Bis heute ist nichts passiert.
      Also habe ich ein bisschen recherchiert und heraus gefunden, dass der Herr Heyers auch auf eBay sein Unwesen treibt, Dreistigkeit bis zum Gehtnichtmehr! Der gleiche Account, der gleiche Text und 62,50€ Gewinn für ihn. Das Beste: in seinem Account war eine neg. Bewertung vermerkt und die gehörte zur Accountauktion.


      Hier der Link dazu: ebay.de/itm/2x-WoW-MoP-World-o…ots-Account-/221408611071
      Und hier gleich noch der Link zum Inserat: kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen…638785-227-558?ref=search


      Wie gesagt, es wurde gelöscht, Gottseidank habe ich vorher noch Bilder gemacht, Anhänge sind unten mit drin.


      Ich habe außer dem Namen und den Kontodaten nichts, was ich der Polizei geben könnte, im Telefonbuch stand nur Heyer, dort rief ich an und eine ziemlich verwirrte alte Dame sagte mir, sie kenne keinen Philipp. Bei eBay steht Königswill, welches wohl ein Ortsteil von 24837 Schleswig ist, den genauen Wohnort kann ich also nicht fest machen.
      Ich bin mir nicht sicher, ob ich die Kontodaten heraus geben darf, ohne mich strafbar zu machen. Wenn dann bitte nur per PN, wüsste aber nicht, was es bringen sollte...


      Ok, dann hoffe ich mal auf gute Hilfe und bedanke mich schon mal im Voraus! ;)


      Liebe Grüße

      Bilder
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    • Aufgrund deiner Informationen bin ich auf eine weitere Kleinanzeige gestossen hinter der ich ebenfalls deinen Verkäufer vermute, leider reagiert er nicht auf Anfragen.

      Philip Heyers - Privater Anbieter - Aktiv seit 20.05.2014
      kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen…rantie!/208061686-225-558
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      Erstellungsdatum: 20.05.2014
      Anzeigennummer: 208061686

      Der Text führt zu einem ebay-Verkauf eines Nuller-Accounts: ebay.de/itm/XFX-ATI-Radeon-HD-…nc&_trksid=p2047675.l2557

      Seltsamerweise hatte er es auch als Gebot verkauft ebay.de/itm/XFX-ATI-Radeon-HD-…arten&hash=item35d6ece52d
      Bilder
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    • Guten Abend,

      hier ist der besagte "Betrüger". Ich vermute zwar, dieser Thread ist tot, trotzdem möchte ich mich zu dem Thema gern posthum melden.

      Ich kann dem Threadersteller nur raten, auf meine letzten zwei Emails zu reagieren. Ihren eigenen Namen schwärzen Sie, meiner wird hier jedoch in voller Pracht eingeblendet, und das bei reinen Mutmaßungen und Behauptungen. Damit haben Sie sich strafbar gemacht, nicht ich. Falls weitere Hilfe benötigt wird, kann ich nur raten, sich professionellen Rat zu suchen, statt im Internet Rufschädigung und Üble Nachrede zu betreiben.

      Das ganze stände ja noch auf einem ganz anderen Blatt, wenn ich von vornherein Möglichkeit gehabt hätte, Stellung zu beziehen. Ich habe von diesem Thema/Forum leider erst erfahren, nachdem eine Bekannte mir den Tip gab, meinen Namen zu googlen!

      Ich werde sowohl die Moderatoren des Forums bitten, meinen Namen unkenntlich zu machen (Server stehen in Rumänien? da seh ich wenig Hoffnung, schönen Gruß und Dank dahin!), als auch Google den Sucheintrag entfernen zu lassen.

      Natürlich haben Sie, lieber Threadersteller, auch die Möglichkeit, nachzueditieren. Leider sehe ich auch dort nicht viel Hoffnung, da Sie wie gesagt, bisher nicht auf meine Emails reagierten. Weitere rechtliche Schritte möchte ich eigentlich nicht unternehmen.

      Bei weiteren Fragen PM, wie es so schön heisst!

      Danke und Gruß
    • InallenEhren schrieb:

      Ihren eigenen Namen schwärzen Sie, meiner wird hier jedoch in voller Pracht eingeblendet, und das bei reinen Mutmaßungen und Behauptungen.

      Es wurden hier lediglich die Kleinanzeigen-Inhalte veröffentlicht, für die darin enthaltenen Daten die du im Internet bereits veröffentlicht hast bist du veranwortlich.

      Warum hast du das Geld bis heute nicht an den Geschädigten zurücküberwiesen?
      Wie kommt es das du diese Spieleraccounts mehrmalig zum Verkauf angeboten hast?
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    • In diesem Beitrag werde ich ganz klar als Betrüger tituliert. Das sollte Ihnen als Antwort reichen. Ebenso möchte ich von Ihnen ebenso wenig geduzt werden.

      Edit: Copy&paste Anzeigen sind also automatisch Betrügereien. Wunderlich, wunderlich.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von InallenEhren ()

    • Also in allen Ehren ...

      1. dürfte Dir bekannt sein, dass es usus ist, sich in den Foren zu dutzen. Da machen wir für Dich also keine Ausnahme.
      2. scheint Dir nicht bekannt zu sein, dass im Rahmen der freien Meinungsäußerung eine Person durchaus eine andere Person als Betrüger titulieren darf, wenn diese sich betrogen fühlt.
      3. Wie wäre es, wenn Du mal die Frage beantworten würdest, warum Du bis heute nicht zurücküberwiesen hast.
      4. "Copy&Paste" muss nicht zwingend betrügerscih sein, kann aber durchaus strafrechtlich relevant sein.
    • Nach EU-Recht versteht sich! ;)

      Pressefreiheit und Freie Meinungsäußerung sind übrigens auch nochmal verschiedene Paar Schuhe. Statt dass ich mich vor wildfremden Aussenstehenden rechtfertigen soll, wäre es doch angebrachter, der TE würde persönlich oder mittels professioneller Hilfe an mich treten in dem Falle.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von InallenEhren ()

    • InallenEhren schrieb:

      der TE würde persönlich oder mittels professioneller Hilfe an mich treten in dem Falle.
      Meines Wissens wurde Strafanzeige gestellt, die Frist hast du fruchtlos verstreichen lassen und hast bis heute an deiner Verkäuferpflicht kein Interesse.
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    • Bisher ist bei mir nichts angekommen. Während der TE auf Kontakt nicht reagiert. Falls Sie noch in irgendeiner Form Kontakt zu ihm haben sollten, können Sie ihn ja gerne nochmal darauf hinweisen.

      Muss mal wieder was nachtragen: Nachweislich habe ich sehr wohl Interesse an einem Abschluß dieser Sache. "Ihres Wissens" ist da ziemlich irrelevant. Und genau bei dem Punkt sollten Sie sich hinterfragen, wie professionell Sie hier in diesem Forum agieren.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von InallenEhren ()

    • InallenEhren schrieb:

      wenn sie dies konkret nachweisen kann

      Das ist Irrtum Nr. 1, den ich Dir genau wie die weiteren Irrtümer nachsehe. Erklären werde ich sie Dir aber nicht.

      Die Frage, warum TE noch keine Rückbuchung erhalten hat, wurde aber noch nicht beantwortet. Das sie sich nicht meldet, hindert Dich nicht daran, ihr das Geld zurück zu überweisen. Deine Bank und somit auch Du sind im Besitz ihrer Bankverbindung. Daran wird es also nicht gelegen haben.
    • InallenEhren schrieb:

      Bisher ist bei mir nichts angekommen. Während der TE auf Kontakt nicht reagiert. Falls Sie noch in irgendeiner Form Kontakt zu ihm haben sollten, können Sie ihn ja gerne nochmal darauf hinweisen.

      Muss mal wieder was nachtragen: Nachweislich habe ich sehr wohl Interesse an einem Abschluß dieser Sache. "Ihres Wissens" ist da ziemlich irrelevant. Und genau bei dem Punkt sollten Sie sich hinterfragen, wie professionell Sie hier in diesem Forum agieren.
      Ihr "Post " ist wohl an Arroganz nicht zu übertreffen :wallbash .
      Sie kennen hoffentlich das Sprichwort getroffene Hunde bellen besonders laut.
      Im Übrigen sind nach den Richtlinien von Blizzard der Verkauf von Spieleraccounts ( wie World of Warcraft ) nicht erlaubt und
      diese Accounts werden gebannt.
      P.S. Das Forum ist absolut top :)

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von wolf1965 ()

    • Wenn Sie mir bitte meine Arroganz verdeutlichen wuerden? Ich persoenlich finde es wesentlich arroganter trotz Bitte um Unterlassung geduzt zu werden. Klar ist das in vielen Foren Usus, von mir aus auch gern in diesem. Jedoch gibt es da noch die sogenannte Hoeflichkeit. Erst recht in einem Forum das sich mit Rechtsfragen befasst.
    • Bis ich mit dem TE Kontakt direkt oder offiziell Kontakt aufgenommen habe, kann ich zu dem Thema abschliessend nur sagen, dass hier scheinbar Rufschaedigung gebilligt wird. Andere Themen in diesem Forum bewegen sich in Grauzonen oder sind entsprechend formuliert wie: Vorsicht vor dieser Adresse.ich habe schlechte erfahrungen gemacht.

      Ich kann mich auch nicht dahinstellen und veroffentlichen, das Mitglied forenuser aus dem Forum auktionshilfe.info wuerde Kinderpornos drehen, weil es fuer mich den Anschein hat.(Was es nicht tut.) Solange der Beschuldigte sich nicht im Verfahren bis hin zum Urteil befindet, gilt annodazumal die Unschuldsvermutung. Das ist auch Auffassung des BGH wie EUGH. Da braucht es auch keine Erklaerungen oder gefaehrliches Halbwissen, liebes Mitglied forenuser. Da vermutlich Ihrerseits nochmal ein wenig hilfreicher Beitrag kommt, Kontext, mein lieber.

      Direkt in der Ueberschrift als auch im Eingangspost eines oeffentlichen, frei zugaenglichem! Forum wird von mir als Person jedoch behauptet, ich ware Eindeutig ein Betrueger. Mir wurde von keiner Seite hier urspruenglich die Moeglichkeit verschafft, mich damit auseinanderzusetzen. Ich betone nochmal, in einem oeffentlichem Forum, keiner privaten Unterhaltung. Ich weiss nicht, ob mir dadurch bereits Schaden entstanden ist , sollte der TE sich jedoch bei mir nicht bald melden , bleibt mir auch nur der Gang zur Polizei. /ironie on Sollte der Polizei immerhin einiges an Arbeit ersparen, wenn beide Seiten versuchen, sich ausfindig zu machen./ironie off
    • InallenEhren schrieb:

      Da braucht es auch keine Erklaerungen oder gefaehrliches Halbwissen


      Na dann halten wir uns doch an die Fakten.

      3. Bei der Formulierung "Achtung Betrüger unterwegs! Firma GmbH" sowie die "Betrüger vom Firma" kann es sich im Kontext eines Gesamtbetrages in einem Internetforum noch um subjektive Meinungsäußerungen handeln, die sich im Rahmen zulässiger Ausübung der Meinungsäußerungsfreiheit bewegen und noch nicht den Bereich unzulässiger Schmähkritik überschreiten, wenn die Warnfunktion (hier vor den Methoden der in Bezug genommen Firma) deutlich im Vordergrund steht und es dem Verfasser in erster Linie um die Auseinandersetzung in der Sache und nicht um die persönliche Herabsetzung des/der Betroffenen geht.


      telemedicus.info/urteile/Allge…ung-in-Internetforen.html

      Zur Erklärung: Im Kontext deiner offenbar ungerechtfertigten Bereicherung kann dich ein juristischer Laie im öffentlichen Meinungskampf durchaus als "Betrüger" bezeichnen, obwohl du keinesfalls rechtskräftig verurteilt bist.

      Würde ich dich hingegen "Vollidiot" nennen, wäre das eine persönliche Herabsetzung, sachfremd und auf jeden Fall unzulässig.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von pandarul ()

    • Ach. Und das wären genau welche? Wo genau finde ich dieses "Internetrecht"? (Vorsicht; je nach Art deiner Antwort gerätst du in den Bereich, wo die Bezeichnung "Dummschwätzer" langsam aber sicher nicht mehr als sachfremder persönlicher Angriff gelten würde.)

      Aber gut, noch ein jüngeres Beispiel: damm-legal.de/olg-muenchen-unt…etrug-schwindel-zulaessig

      Was meinst du, gilt das Einstecken einer Zahlung ohne Gegenleistung als "unlauteres Geschäftsgebaren"?

      Im übrigen hättest du etliche Urteile mit vergleichbarem Tenor gefunden, wenn du vor dem hier Anmelden und Losposten ein wenig recherchiert hättest. Weil das seit Jahrzehnten (genaugenommen seit einer Entscheidung des Bundesverfassungsgerichtes von 1982) ständige Rechtssprechung ist.

      Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von pandarul ()

    • Ahh, da wären wir wieder, wenn Sie es wirklich sind Herr Heyers.
      Das besagte Geld (140€) wurde bis heute nicht auf mein Konto verbucht, Anzeige habe ich längst erstattet.
      Wenn Sie das immer noch abstreiten wollen kann ich gerne ein paar Bilder von unserem Chat hochladen, auf meine letzten Anfragen/Bitten und Aussagen haben Sie in keinster Weise reagiert.

      edit.: SIE möchten keine weiteren Schritte unternehmen? Jetzt auch noch frech werden...ich bin auf 180 und wegen Ihnen war ich damals in arger Geldnot, wegen Ihnen!

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von kloee ()