ich eröffne diesen Thread um mal weg zu kommen von diesem Brief der Griechin.
Die meisten Posts (auch meine) dort können eh nichts genaueres zur beruflichen Situation einer weiblichen griechisch-stämmigen Polizistin in Bochum direkt sagen.

Da stecken wir nicht drin....und meinen, fühlen, denken, wissen....immer in Abhängigkeit von unserer eigenen Situation. Unsere eigenen Einstellung zum Thema "Ausländer", Migranten, Überfremdung.
Besser sollten wir darüber schreiben, statt dafür "Stellvertreter" zu nutzen und uns daran ab zu arbeiten, ob die nun Deutsche ist, ob die nun in welcher Verfassung...

Achtung, es folgen Einleitungs-Romane. Man darf die Lesen, man muss aber nicht in voller Länge
Man kann auch einfach so....

Nehmen wir doch einfach mal uns selbst, am eigene Schlips.
Dazu gehört zuerst mal die Schilderung der eigenen "Nation". Und die "Wertigkeit", die man ihr gibt.

Ich zum Beispiel bin "reindeutsch". Nirgendwo weit und breit was "Nicht-Deutsches" in den Genen zu finden. Das ist kein persönlicher "Erfolg", da steckt auch keine besondere "Leistung" dahinter (Nun ja, keine Leistung meinereins, ohne meinem Herrn Papa und der Frau Mama zu nahe treten zu wollen *gr). Darauf bin ich auch nicht stolz. Das ist eben so gekommen. Und aus dem, was da "passiert" ist...wurde eben "ich".

Mit ziemlicher Dankbarkeit lebe ich hier, glücklich darüber, dass ich nicht unter noch ganz anderen Umständen geboren wurde. Irgendwo auf der Welt, in Hungerzeiten, unter einem diktatorischem Regime, im Krieg, in einem Asylantenghetto irgendwo...Möchte ich auch gerne so behalten und wünsche, dass dieses "gute Schicksal" möglichst vielen Menschen auf der Welt auch "passiert".

Nun zu mir:
Geboren wurde ich am Ende der 50er. Die Einwanderung war zwar im Gange, aber damals dachte man wohl noch, dass das echt nur "Gäste" wären. Kommen, arbeiten für wenig Geld und dann wieder gehen.
Warum war das "nötig"? Man hat es ja einsehen müssen, dass mehr als ein Jahrzehnt nach dem Krieg ...die "Quelle" für billige Sklavenarbeiter aus dem Osten ...irgendwie...versiegt war, nix mehr mit Zwangsarbeitern.

Zuerst gab es für den Westen noch was im Osten Deutschlands zu holen. Zwar zu wenig, aber immerhin. Man fing also an die ersten Gastarbeiter aus dem Süden ins Land zu holen. Man begann recht langsam mit italienischen Bauern für die deutsche Industrie. Na ja, mit den Italienern hat uns ja auch noch was verbunden, so rein Nah-Geschichtlich gesehen.
Aber ächhs, die DDR machte dann 61 die Grenze endgültig zu, da war nichts mehr abzugreifen an Arbeitskräften. Ein paar Flüchtlinge allein reichten der aufstrebenden Westdeutschen Industrie nicht. Die Autoindustrie brauchte dringend billige Arbeitskräfte für die Bänder, der Bergbau lechste auch...

Außerdem wurde es zunehmend schwierig in Deutschland Leute zu finden, die die ganz harten Jobs macht. Zum Beispiel wollte "keine Sau" zu Billigstlöhnen in der Textilindustrie arbeiten, geschweige denn in der florierenden Asbestbranche...
Gerade recht kamen die per Vertrag geholten Ausländer. Dass die nicht nur nicht Deutsch sprechen, sondern zum guten Teil auch Analphabeten waren...Wen schert es? Fast kaserniert in betriebsnahen Werksunterkünften "lebten" junge Männer fast unter sich in Massenquartieren. Und bauten "unsere" guten deutschen Autos mit, erlangten allerdings persönlich keinen Weltruhm

In meiner Kindheit in den 60ern in Hamburg hatte ich wenig mit "den Gastarbeitern" zu tun. Es gab sie zwar, man sah sie als Kind höchstens mal auf Baustellen (Kinder kommen ja nicht in die Fabriken).
In der Grundschule fanden sie bei mir noch nicht statt. Damals waren die Familien noch nicht da. Mein Vater, ein Linker und Kommunist, mochte die "Gastarbeiter", besonders die Türken aus Anatolien, nicht. Nicht aus irgendwelchen kulturellen Ressentiments, sondern deshalb, weil diese Menschen willfährig sich unterordnend auf ihre Arbeitnehmer-Rechte verzichteten.
Einsatzbereit und erpressbar in der Arbeit. Sie waren die Streikbrecher, die Lohndrücker. Sie waren diejenigen, die nicht an dauerhaft guten Arbeits- und Lebensbedingungen in Deutschland auch für "normale Arbeiterfamilien" interessiert waren, sich nicht mit engagierten für die Rechte der Beschäftigten. Deshalb weiß ich, dass "Ausländerfeindlicheit" wenig mit "Links" oder "Rechts" zu tun hat, so schnell auch diese "Argumente" gerne kommen.
Mann, was hab ich mit meinem Vater darum gestritten....

Das änderte sich erst, je mehr "die Ausländer" selber Deutsche wurden. In meiner Jugend in den 70ern, da gab es schon "die" Italiener, "die" Griechen und "die" Türken, die mit "den" Deutschen gemeinsam über "die Polacken" und "die Jugos" schimpften. Es war die Zeit nach dem ersten Anwerbestopps (1973). Die Zeit, als man sich in D noch hätte anders entscheiden können? Aber man sah es anderes als sinnvoller an. Also lange vorbei, diese "Gelegenheit".

Zu jener Zeit waren da schon die ersten "eingesessenen" Ausländer, die in Deutschland dauerhaft leben wollten...genau so ausgeliefert wie die "Urdeutschen" den immer neuen Einwanderern gegenüber den "Neuen", die "brav" und "billig" ihre Arbeitskraft ablieferten.
Mitte der siebziger entschieden sie, ob sie gehen oder ihre Familien nachholen und/oder sich hier dauerhaft einrichten, Deutschland zu ihrer Heimat machen.

Das ist echt lange her. Diese Familien in Westdeutschland sind schon viel länger gute Einwohner der "Bundesrepublik" als alle "Neu-Bundesbürger" aus "Neu5land". ...Und das ist auch mittlerweile auch schon lange her. Und auch gegen diese habe ich keine Ressentiments.
Es ist aber ein Fakt, dass die "Migranten" der zweiten Generation ihre Sozialisation "hier" im kapitalistischen Deutschland durchgemacht haben, lange bevor unserer "Ossis" durften

Hier in Augsburg sahen manche/viel Leute das Problem der "Spät-"Aussiedler als größer an, als das der "richtigen" Ausländer. Boahhh...massenhaft "Ur-Deutsche", die kein Deutsch konnten. Und auch die brachten ihre eigene Kultur mit.

Und so geht das bis heute fort, nun erwarten wir ja dann den Ansturm der Bulgaren und Rumänen. Werden diese Menschen dann noch "billiger" arbeiten (können/müssen), als die Deutschen aller möglichen Wurzeln in Deutschland?
Ich persönlich denke, auch die werden Deutsche werden mit der Zeit. Außer man versucht wieder sie aus zu grenzen und in Ghettos unterzubringen....

Wer ist denn nun "Deutschland" heute? Und warum? Und gehört der Islam zu Deutschland?

Mir persönlich ist das mehr oder weniger egal. ICH lebe gern mit netten Menschen zusammen. Wo sie, ihre Eltern oder ihre Großeltern herkommen? Ist mir egal.
Ich bin Heidin (Sagen die Christen), nicht "zufällig", sondern das hat was damit zu tun, dass schon meine Frau Mama nicht getauft ist, weil die Oma schon aus der Kirche austrat.

So habe ich von Kindheit an gelernt, dass "Christentum" zwar um mich rum ist, aber nicht in mir drin. Nur der Menno, in meiner Kindheit gab es in der Schulklasse zwei "Exoten"...der eine Katholik und die andere ich *gr. Das waren wir beiden, die nicht offiziell am Religionsunterricht teilnahmen. Der Rest war evangelisch.
Manche davon in ziemlich extremer Ausprägung. So hatte ich eine Freundin, die sich mit mir nur "heimlich" unterhalten durfte. Ihre Eltern hatten ihr erzählt, dass ich als nicht getaufte kein Umgang für sie wäre. Ich hätte ja "keinen Namen vor Gott bekommen". Das ging meiner Freundin hart an.

In gleichem Sinne kann ich auch den Islam oder andere Religionen in meinem Umfeld akzeptieren. Sie sind schlicht da. Wo aus Religion "Unsinn" nach meiner Meinung entsteht, da werde ich das kritisieren, auch egal welche Religion das ist.

Das kalte "Lachen" überkommt mich, wenn Leute, die am liebsten alle "Muslime" ausweisen würden, im nächsten Atemzug den Mitbürgern aus den "typischen" Ländern vorwerfen, dass diese sich ja gar nicht an ihre eigene Religion halten, sondern sich selber eine zusammen stöpseln.

Als wenn das bei den Christen sooo total anders wäre Menno, trotz Koran will der normale Türke gar nicht alle "Ungläubigen" killen, ...sowas aber auch. Und das, obwohl der eventuell kein Schweinefleisch isst oder gar ein Kopftuch trägt (zumindest in der Freizeit, wenn man bei Elterns zu Besuch ist).


Ich würde es bevorzugen, wenn noch viel mehr Leute anerkennen würden, dass es was Gutes hat, in einem vielfältigen Land zu leben.
"Deutschland" schafft sich meiner Meinung nach damit nicht ab, aber es ändert sich. Es hat sich nach dem Krieg verändert, es hat sich durch die Wiedervereinigung geändert, es ändert sich auch durch Zu- und Ab-Wanderung.

Na und? Die "Deutschen" haben statistisch nun mehr Pigmente in der Haut und verschiedenste Wurzeln und Religionen. Dann bin ich eben irgendwann...ein aussterbendes "Extrem" mit meinen "reindeutschen Genen". Das tut überhaupt nicht weh *gr

Ich las dazu woanders ein Post eines ebenfalls "reinrassigen" Deutschen. Er ist mit einer Ausländerin verheiratet. Sie haben zwei Kinder. Was sind die nun?
Auf der einen Seite ist diese Familie zu 75% "Migrant bzw. Ausländer", auf der anderen Seite ebenso zu 75% "Deutsch" *kicher....Soll man sich an so einen statistischen Schwachsinn heutzutage wirklich noch abwerkeln?

Ach so...ein Migrant der fünften Generation *kicher. Ein Polski, ein Ruhrpole. Praktisch schon verloren.
Diese ganzen XX-skis...

isch meinereins habe einfach nicht sooo weit zurück geforscht. Nicht, dass da noch irgendwas auftaucht
Wobei, bei meiner eigenen Fortpflanzung ist mir was passiert. Mein Göttergatte hat mir verschwiegen, dass es da in seiner Vergangenheit der dritten Generation einen Österreicher gab, auch noch was "außereheliches"....Weia

Nö, ganz so "Lustig" meine ich es gar nicht.

Hmmm, weil es wahr ist..... letzten Sonntag. Wir waren einen Tag in Marbach, unbekannter Ort für mich. So gegen 14:00 Uhr ereilte mich angesichts einer Döner-Wirtschaft..ein unbändiges Verlangen nach so einem Teil. Nun, Sonntags um die Zeit ist nicht gerade High-Noon für Döner dort. Der nette junge Mann musste den Grill also erst mal wieder anwerfen. Und das daaauuuert. Ansonsten niemand im Geschäft....Also unterhält man sich ein wenig.
Er sprach mich auf meine "Touristen-KAmera" an. 5 Minuten später...diskutierten wir über alle möglichen Vor- und Nachteile der verschiedenen Foto-Möglichkeiten, von Spiegelrefelx bis Handy...
Irgendwann sagte er "Ich habe das jetzt echt nur mit Ihnen besprochen, weil sie daran interessiert zu sein scheinen" ...Hmmm? Höre ich daraus ein ganz klein wenig "Obwohl Sie ne alte Frau sind" (Mit Betonung auf Beidem) ?
Vollkommen egal, selbst wenn, dann hat er daraus auch eine Erfahrung mitgenommen. Der Dönermann war übrigens Ägypter...
Der Döner war der "langsamste" meines Lebens, aber auch einer der am besten gegrillten *gr

Leben kann so einfach sein...also "im Prinzip"...

??????

ich glaube ja, dass es da einen "Trick" gibt. Und der geht so: Überhaupt gar nicht darüber nachdenken, ob jemand "anders" ist. Wir alle sind anders.
In den letzten Tagen (auch im Zusammenhang mit diesem Forum hier) ist mir erst "neu" zu Bewusstsein gekommen, wie tief die Ängste bei vielen Menschen sitzen. Mir selber fallen solche Sachen im Alltag kaum noch auf, so normal ist das. Für mich.
Ne, ich mach mir im Alltag keine Gedanken, welchen (und ob) Migrationshintergrund die Leute vielleicht haben, die so um mich rum sind.
Ok, jetzt bald gehe ich zum neuen Nachbarn rüber. Den kenne wir noch nicht so gut. Bisher nur scheues Winken. Aber der DHL-Bote hat ein Packerl für ihn bei uns deponiert.
Die sind sehr schüchtern und sehr "dunkel"....
Mal sehen, ob wir eine gemeinsame Sprache finden, ich denke mal, sie wird sich finden

Jepp, dass sind wir, meiner Meinung nach seit mindestens Mitte der 70er.
Ist das "korrekt" oder ist man bewusst PI (Political incorrect) ?
Was macht das für einen Unterschied, solange man mit seinen Nachbarn gut auskommen kann?
Die Jammerarie der bewussten PI's - geht mir am Popo vorbei.
Sach mal Grafiksammler, ist mein Forennick-Name eigentlich "korrekt"? Was meinst Du?

Nachtrag: Diesen Nick wählte ich ja nicht erst hier, den gab es auch schon "drüben". Und es gab Nachfragen dazu. Das absolut tollste dazu war einer (oder eine?), der meinte das allein der Name Verrat am deutschen Volk wäre

Hmmmm, vernehme ich da etwa ein wenig Spott gegen unser schönes Bayern? Ahhhh, ja....Aber die Fischköppe und Muschelschuppser mögen.....so mögen wir datt. Wenn dass mal nicht verdächtig ist.
komm Du mir mal nach Bayern, da zeig ich Dir dann, wo der Bayer den Döner kauft